paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Форум сайта «Проблемы эволюции» => Тема начата: Arturius от мая 13, 2023, 12:03:01

Название: Рычание
Отправлено: Arturius от мая 13, 2023, 12:03:01
Зачем хищники рычат? Ведь это отпугивает добычу, а общаться можно и без рыка. И почему именно хищники рычат, а не их жертвы?
Что самое странное, рык характерен для двух неродственных групп - хищных зверей и крокодилов. Хотя, как я уже сказал, хищникам рычать крайне невыгодно.
Название: От: Рычание
Отправлено: Alexeyy от мая 13, 2023, 12:42:06
Да они на добычу и не рычат (молчат на неё, как рыбы). На врагов своих рычать могут.
Название: От: Рычание
Отправлено: Arturius от мая 13, 2023, 13:50:45
Допустим, лев отдыхает, или наоборот, дерётся. И рычит. А антилопы или зебры вблизи услышат и убегут. И когда лев пойдёт охотиться, он останется без еды.
Рычать на врагов выгоднее жертвам.
Название: От: Рычание
Отправлено: Alexeyy от мая 13, 2023, 14:56:52
Ну лев же и рычит как (потенциальная) жертва, когда дерётся.
Хотя, сейчас поймал себя на мысли, что не знаю, почему не рычат на льва травоядные, на которых он охотится.
Название: От: Рычание
Отправлено: kostik от мая 13, 2023, 15:08:58
Цитата: Arturius от мая 13, 2023, 13:50:45Допустим, лев отдыхает, или наоборот, дерётся. И рычит. А антилопы или зебры вблизи услышат и убегут. И когда лев пойдёт охотиться, он останется без еды.

Лев, как вид, и рычит и без еды не остается.

Цитата: Arturius от мая 13, 2023, 13:50:45Рычать на врагов выгоднее жертвам.

Почему? Чтобы отпугивать хищников?  Тогда, по-вашему получается,  лев рычит - отпугивает потенциальную жертву - остается без еды. Жертва рычит - отпугивает потенциального хищника - лев остается без еды. Получается замкнутый круг. Как будем из этого круга выходить?
Название: От: Рычание
Отправлено: Alexeyy от мая 13, 2023, 16:00:23
:)
Название: От: Рычание
Отправлено: василий андреевич от мая 14, 2023, 07:39:38
  А зачем птахи щебечут, поют-чирикают, если это привлекает хищника?
  Если у меня на даче за забором, который к лесу, начинается птичий гвалт, то иду смотреть как по веткам перебирается кто-то из куньих. А заяц, которого хватает волк, еще так рычиторет-вопит-хрипит, что волк его может и выпустить. Сам слышал этот пугающий ор зайца на охоте - жуть.
Название: От: Рычание
Отправлено: Arturius от июня 25, 2023, 08:22:13
Цитата: kostik от мая 13, 2023, 15:08:58
Цитата: Arturius от мая 13, 2023, 13:50:45Допустим, лев отдыхает, или наоборот, дерётся. И рычит. А антилопы или зебры вблизи услышат и убегут. И когда лев пойдёт охотиться, он останется без еды.
Лев, как вид, и рычит, и без еды не остаётся.
Вроде у львов охотничьи угодья очень огромные?
Название: От: Рычание
Отправлено: kostik от июня 25, 2023, 16:39:44
Цитата: Arturius от июня 25, 2023, 08:22:13
Цитата: kostik от мая 13, 2023, 15:08:58
Цитата: Arturius от мая 13, 2023, 13:50:45Допустим, лев отдыхает, или наоборот, дерётся. И рычит. А антилопы или зебры вблизи услышат и убегут. И когда лев пойдёт охотиться, он останется без еды.
Лев, как вид, и рычит, и без еды не остаётся.
Вроде у львов охотничьи угодья очень огромные?

Рёв льва можно услышать на расстоянии 8 км
Название: От: Рычание
Отправлено: ключ от июня 25, 2023, 17:39:06
Не могут некоторые "голоса"  быть непроизвольными звуками при напряжении каких то мышц ,вентиляции и т.п. ?
Или трудносдерживаемые-что то вроде кашля ,высмаркивания,кряхтения ?
Человек за чем кашляет ,если он здоров? (при требовании неподвижности и тишины позывы к нему усиливаются).
Смех-тоже трудноуправляемый звук.Причина и смысл его не понятны. Но возник он раньше ,чем чувство юмора и вообще понятие "смешно".
Икота ещё-тоже с заметным звуком бывает.
Название: От: Рычание
Отправлено: Arturius от августа 03, 2024, 22:05:58
Цитата: kostik от июня 25, 2023, 16:39:44
Цитата: Arturius от июня 25, 2023, 08:22:13Вроде у львов охотничьи угодья очень огромные?
Рёв льва можно услышать на расстоянии 8 км
Может, потому и приходится обзаводиться огромной территорией, что в ближайшие 8 километров вся добыча перепугана? Кстати:
https://elementy.ru/kartinka_dnya/1540/Zhzhzh_opylenie
Что, если так же делали и предки хищных? Если, конечно, они вообще ели пыльцу и нектар.
Название: От: Рычание
Отправлено: Arturius от августа 04, 2024, 09:59:40
Кстати об опылителях:
https://elementy.ru/kartinka_dnya/1540/Zhzhzh_opylenie
Что, если вот-так делали и предки хищных? Если, конечно, они вообще ели пыльцу и нектар.
P. S. Редактировать уже поздно, но без разделения неправильно поймут, так что пришлось разделить.
Название: От: Рычание
Отправлено: Alexeyy от августа 04, 2024, 10:23:44
Раньше пыльцу собирали рычанием?
Название: От: Рычание
Отправлено: Arturius от августа 04, 2024, 12:09:59
Цитата: Alexeyy от августа 04, 2024, 10:23:44Раньше пыльцу собирали рычанием?
Типа того. Как «жжж-опыление», но у млекопитающих. Рычание — это, по сути, вибрация.
Кстати, для рычания или мурлыканья кошачьи используют подъязычную кость (или кости). А как дела с этим у других рычащих?
Название: От: Рычание
Отправлено: Alexeyy от августа 04, 2024, 12:42:04
Наверно, в основном, так же. Спросите ИИ.
Название: От: Рычание
Отправлено: василий андреевич от августа 05, 2024, 07:41:05
  Рычание становится высокочастотным чавканием, а полет гусеницы начинается с чавкания поедаемой листвы)))
  Можно дальше и больше, раз кровь в сосудах подгоняется вибрациями, то вибрации надо ставить впереди эффекта адаптации к ним.
Название: От: Рычание
Отправлено: Arturius от августа 07, 2024, 04:35:28
Цитата: Alexeyy от августа 04, 2024, 12:42:04Наверно, в основном, так же. Спросите ИИ.
Не надо, оно будет выдумывать.
Название: От: Рычание
Отправлено: Alexeyy от августа 07, 2024, 05:02:06
"Оно" приводит ссылки в подтверждение своих слов.