paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: flashsoft от мая 09, 2022, 14:57:51

Название: Череп млекопитающего, кангильские глины, озеро Ножий, Забайкальский край
Отправлено: flashsoft от мая 09, 2022, 14:57:51
Забайкальский край. На восточном берегу озера Ножий расположен геологический памятник природы федерального статуса - кангильские глины, в которых невооруженным глазом можно рассмотреть многочисленные останки скелетов рыб, птиц, скорлупу яиц, небольшие раковины двухстворок и гастропод. Кангильские глины залегают на протерозойских образованиях и датируются концом неогена – началом плейстоцена. Цасучейский горизонт кангильских глин образует сети холмов с узкими гребнями, пересечённые оврагами. В результате размыва (эрозии) глинистых пород ветром и вымыванием сезонными ливневыми потоками создаются причудливые формы рельефа в виде окон зияния, эрозионных котлов, пагод, столовых гор, пикообразных останцов. Эрозией был вскрыт фрагмент черепа на глубине 30 см.  Подробнее о месте находки на сайте https://zabturizm.ru/pamyatnik_prirody/17-ozero-nozhij.html
Я организую геолого-минералогические и палеонтологические экскурсии по Забайкалью в частном порядке. Находка была сделана во время 3 дневной палеонтологической экспедиции (7-9 мая 2022).
Длина рогов 11 см, ширина затылочной части - 7 см. От основания черепа до рогов (середина) - 12 см
Прошу помощи в определении!
Название: От: Череп млекопитающего, кангильские глины, озеро Ножий, Забайкальский край
Отправлено: flashsoft от мая 11, 2022, 04:33:27
Специалист определила находку как череп самки сибирского горного козла или Сибирского козерога (capra sibirica). Возраст может быть в интервале от 126 до 11.7 тыс. лет.
Название: От: Череп млекопитающего, кангильские глины, озеро Ножий, Забайкальский край
Отправлено: Пятница от мая 11, 2022, 06:37:01
Черепная крышка не выглядит древней, скорее, самый конец голоцена...
Название: От: Череп млекопитающего, кангильские глины, озеро Ножий, Забайкальский край
Отправлено: Gilgamesh от мая 17, 2022, 14:45:31
Кто определял? По фото?
Название: От: Череп млекопитающего, кангильские глины, озеро Ножий, Забайкальский край
Отправлено: Gilgamesh от мая 18, 2022, 18:47:55
Добрался до форума с ПК. Тут тишина. Череп довольно-таки неудачно снят - нигде целиком и сбоку нормально даже частично не отснят. Рога не похожи козлиные, рельеф черепа тоже. Но похоже на дзерена, которому, cовременному, там самое место.
Название: От: Череп млекопитающего, кангильские глины, озеро Ножий, Забайкальский край
Отправлено: flashsoft от мая 30, 2022, 13:48:50
Дзерен отпадает. Перепроверил определение по этой книжке https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fdocviewer.yandex.ru%2Fview%2F0%2F%3F%2A%3Dyu%252Bzqw5e3V0d%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%253D%253D%26amp%3Blang%3Dru&cc_key= все совпадает с козерогом
Название: От: Череп млекопитающего, кангильские глины, озеро Ножий, Забайкальский край
Отправлено: flashsoft от мая 30, 2022, 13:57:17
Цитата: Gilgamesh от мая 17, 2022, 14:45:31Кто определял? По фото?
Определяли по фото, дополнительно высылал фотографии расположения глазниц и шва на темени
Название: От: Череп млекопитающего, кангильские глины, озеро Ножий, Забайкальский край
Отправлено: Gilgamesh от июля 03, 2022, 12:29:00
Во-первых, нет, это не похоже на козла из работы Громовой (дзерена же в ней нет - как это он отпадает?). Во-вторых, в качестве третейских судей показал еще двум специалистам по плейстоценовой фауне юж. Сибири - солидарны насчет дзерена. В-третьих, один из них по более развернутым снимкам этого же черепа в середине мая давал это определение.

Но вы можете считать череп козерогом.