paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Dimidrol от июня 22, 2006, 16:29:54

Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от июня 22, 2006, 16:29:54
Добрый день, уважаемые эксперты! Мне, как человеку немного интересующемуся биологией,хотелось бы узнать ваше авторитетное мнение что за образования обнаружены в камне? Являются ли они фоссилиями либо это причудливо закристаллизовавшиеся минералы? И если это остатки организмов, то к какому виду они пренадлежали и в какое геологическое время существовали? Мне интересно все! Образец был найден в куче песка, привезенной для дорожных работ, поэтому определить географическое раположение места залегания породы не представляеться возможным. Случайно не может это  быть остатками одиночных кораллов ругоз или трубочками каких-нибудь многощетинковых червей, а может это следы ползания и питания, хотя я дилетант в этой области и это лишь гипотезы.
Если качество фото не устраивает, скажите, я постараюсь сделать лучше.
Заранее благодарен за любую информацию.
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от июня 22, 2006, 16:35:02
Еще фото тогоже образца! :arrow:
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от июня 22, 2006, 16:37:16
И последнее фото.
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Сергей Беляков от июня 22, 2006, 21:23:28
Специалисты точнее скажут, но по всей видимости кораллы в кремнистой породе.
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Эколог от июня 22, 2006, 23:43:29
Совершенно верно, это одиночные кораллы, видимо палеозойские. Порода окремневшая, на самих кораллах видны кристаллики кварца.
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от июня 23, 2006, 22:11:04
Спасибо большое за ответы! А нельзя ли еще что-нибудь узнать об этом тетракоралле, хотя бы в какой период палеозоя он обитал(если не ошибаюсь эти штуковины появились в ордовике и вымерли на границе перми и триаса :roll: ), к какому виду-роду принадлежит или этого нельзя сделать исходя из снимков?
А вообще в качестве окаменелостей ругозы часто встречаются :?:
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Эколог от июня 23, 2006, 23:31:54
Для столь подробного ответа нам нужно знать где и в каких слоях была найдена окаменелость.

Ругозы встречаются часто. Если камень был найден в Московском регионе и в поверхностном слое, в каких-нибудь моренных суглинках, то скорее всего это каменноугольный период (карбон). В моренных отложениях у нас довольно часто попадаются окаменелости карбона (изредка девона), как правило окремневшие (видимо не окремневшие ледник растер в пыль) собранные ледником не далеко от места переотложения.

Насчет вида - по-моему это похоже на псевдобрадифиллум из гжельского яруса карбона, но подождем специалистов по кораллам, я тут могу и ошибаться.
Название: Еще находки
Отправлено: Dimidrol от июля 11, 2006, 22:46:04
Приветствую всех! Снова возникла необходимость обратиться за помощью палеонтологов в определении нескольких образцов, которые были найдены в тойже самой куче песка(см. выше).
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от июля 11, 2006, 22:52:39
Еще фото необычного ребристого камушка, напоминающего ядро аммонита, рядом с ним был найден, как мне показалось, слепок внешней поверхности того же образца. Примечательно что камушек при несильном нажатии на него довольно легко крошиться. Что бы это могло быть?
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от июля 11, 2006, 22:55:11
И напоследок
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Alexq от июля 12, 2006, 20:43:51
На фотках 1.2.3., уважаемый Димедрол, табулят Хететес.
к вашему вопросу о кораллах, могу сообщить:
Ругозы- распространенная и довольно частая находка в карбоне Подмосковья.
Как одиночные так и колониальные. Однако распространены они весьма и весьма неравномерно. В связи с тем, что для их существования требовались определенные условия. А именно, для одиночных ругоз -  это мелководные зоны как прибрежные так и удаленные, с постоянным гидродинамическим режимом. Они не селились в зоне литорали и в глубинах на доломитовых илах.
Колониальные ругозы обитали исключительно на удалении от берега в мелководных зонах на твердых грунтах.В прозрачной, хорошо аэрированной воде.
Что касается выше упомянутых хететесов, то излюбленным местом их обитания считается бурное мелководье в зоне островов, а также зона внутренних склонов отмелей открытого моря, вдали от береговой линии.
Исчезли хететесы в верхнем карбоне на границе кревякинского и хамовнического времени, что связано с изменениями местных условий существования.

для ознакомления с формами из подмосковья посмотрите фотки в топиках:

www.paleo.ru/forum/download.php?id=1052
www.paleo.ru/forum/download.php?id=1053
www.paleo.ru/forum/download.php?id=1063
www.paleo.ru/forum/download.php?id=1127
www.paleo.ru/forum/download.php?id=1271
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Гера от июля 12, 2006, 21:04:40
да, это отпечаток раковинны аммонита. а порода  - фосфорит, все правильно что крошиться. вообше все эти окаменелости скорее всего принесла ледником морена. вот интересная ссыска - http://www.moip-ros.ru/lib/moskraev/zelenogr/paleont/paleont.html , вы ведь из Зеленограда?
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от июля 15, 2006, 16:28:21
Уважаемый, Alexq огромное спасибо за такой подробный и познавательный ответ о древних кораллах, а также за ссылки на фото. Рассматириная останки хететиса, сложилось впечатление что колония "слоистая", интересно это связано с тем что новое поколение полипов стоило свои корралиты поверх старого слоя(имело ли место продольное деление или колония расширялась только в горизонтальном направлении) или это разные колонии просто спрессованные в один камень?

Гера и вам отдельное спасибо за ответ и занимательную ссылку об палеонтологических особенностях Зеленограда и его окрестностей, теперь будет проще ориентироваться на местности! Еще хотел узнать раз этот фосфорит так легко крошиться, есть ли какие нибудь правила или способы хранения данного образца, а то скрошиться весь, а это было бы нежелательно. Может его покрыть лаком иль еще чем?
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Alexq от июля 15, 2006, 23:11:13
Действительно, хететесам свойственно продольно делиться.
Форма и размер колонии обусловлен местом и условиями обитания. Говорят, что небольшие ,до 20см сферические колонии, имевшие слабо выраженный рубец прирастания ,обитали на бурном мелководье (Иванова), а крупные пластинчатые жили на внутренних склонах отмелей. В подмосковном карбоне выделено приблизительно 6-8 видов хететесов. Точная диагностика возможна при изучении шлифов, приблизительная по описанным характерным комплексам фауны соответствующих горизонтов.
Проблема принадлежности к  классу одними считается решенной, прочими дискутируется. Для среднего карбона (по большей части подольский горизонт) описаны очень характерные биогермы c водорослью  Ivanovia.
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от июля 20, 2006, 19:21:43
Цитата: Герада, это отпечаток раковинны аммонита. а порода  - фосфорит, все правильно что крошиться....
Еще хотел узнать раз этот фосфорит так легко крошиться, есть ли какие нибудь правила или способы хранения данного образца, а то скрошиться весь и превратиться в кучку пыли,  которую развеет ветром :) , а это было бы крайне нежелательно. Может его покрыть лаком иль еще чем? Подскажите, люди добрые!!!
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Гера от июля 26, 2006, 02:04:55
Можете покрыть находку слоем бесцветного лака или суперклея. От суперклея правда могут появиться разводы, но в целом фоссилия станет более темной но цвету, крепкой и перестанет крошиться.
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от августа 04, 2006, 10:10:48
Спасибо, Гера за совет! Каменюку клеем покрыл - теперь монолит не крошится!
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от августа 24, 2006, 22:20:50
Приветствую всех! И снова я с вопросом о находках из вышеобозначенной песочной кучи :D  На этот раз на глаза мне попалось несколько цилинрических каменюк с небольшими желобками на поверхности (напоминающих окаменелую перловку :D ),  в образцах наблюдаеться некоторое подобие, вот меня и заинтересовало что это, быть может остатки ростров белемнитов, но уж больно простенько выглядят, хотя я и видел то их "в живую" пару раз. Ваши комментарии...
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Митрич от августа 25, 2006, 11:10:13
Это именно остатки ростров белемниттов, которые долго и методично окатывало и обтачивало... должно быть, ледник расстарался.
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от августа 25, 2006, 22:36:54
Это здорово! А не подскажете какую фунуцию несли эти желобки, были ли это какие-нибудь газовые камеры или в них размещалось какая-нибуть часть этого головоногово?
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от октября 17, 2006, 22:30:07
Снова я обращаюсь к знающим людям с просьбой подсказать что за камень, который был найден во время палео-поисков в Подольском карьере. Интересно являются ли эти бугорки на плитке известняка  фоссилиями или это снова игра природы?  :D
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Alexq от октября 17, 2006, 22:49:33
Димыч,ты б это в тему Подольский карьер,уж имеющуюся и запостил.А то так потеряется. а? :roll:
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Alexq от октября 18, 2006, 00:29:55
Короче, перемещай :lol: а то не скажу....думаю это не из подольского горизонта ,а из мячковских слоев Подольского карьера - щуровская свита -Cystophora bella Dobr.
Название: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: DSist от октября 18, 2006, 19:24:24
Да, действительно отпечаток колониального коралла... Класс!
Название: Re: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от ноября 17, 2009, 20:00:20
Всем салют! Накрыла зима горы Урала и палеопоискам пришел каюк до весны. Однако порой встречаются окаменелости и на выставках. Так в минувшую субботу посетил выставку в Екатеринбурге "Минерал-Шоу", где помимо коллекционных образцов минералов, весьма разнообразных и удивительных, встретил и фоссилии.

Один из образцов показался весьма любопытным - являет собой вроде бы зуб (ширина сантиметра 2-2,5) но странной формы. Реализатор говорил название, но было шумно и я не запомнил. Может быть есть предположения на этот счет?
Название: Re: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Любопытствующий от ноября 17, 2009, 20:20:43
Мозазавровый зуб это ;)
Название: Re: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Gilgamesh от ноября 18, 2009, 04:50:45
Точнее - Globidens. У кое-каких ихтиозавров зубы похожие были, но, насколько понимаю, это крайне редкие формы.
Название: Re: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от ноября 18, 2009, 21:56:40
Вот точно, вспомнил! Именно про глобиденса мне и говорил продающий и еще добавил что такими зубами он крошил аммонитов в пищу.
Название: Re: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Эколог от ноября 18, 2009, 22:19:54
Цитата: Dimidrol от ноября 18, 2009, 21:56:40
Именно про глобиденса мне и говорил продающий и еще добавил что такими зубами он крошил аммонитов в пищу.

Сколько-ж он аммонитов пожрал, вредитель! Коллекционеры ему этого не простят!  ;D
А я читал где-то что он по двустворкам всяким специализировался, их крошил, у двустворок раковина все-таки потолще будет.
Название: Re: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от ноября 19, 2009, 17:02:35
Цитата: Эколог от ноября 18, 2009, 22:19:54
Сколько-ж он аммонитов пожрал, вредитель! Коллекционеры ему этого не простят!  ;D
А я читал где-то что он по двустворкам всяким специализировался, их крошил, у двустворок раковина все-таки потолще будет.

Я в свою очередь нашел информацию о том что не только аммониты и двустворки прессовались, но и еще и черепахи под раздачу попадали. :)
Название: Re: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от ноября 19, 2009, 21:10:34
Еще несколько рыбных кадров с выставки.
Название: Re: Что бы это могло быть? Проконсультируйте,пожалуйста!
Отправлено: Dimidrol от ноября 28, 2009, 13:12:52
Очередные экспонаты с выставки