paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Ненаучные разговоры => Тема начата: Юрич от мая 19, 2006, 14:28:47

Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Юрич от мая 19, 2006, 14:28:47
Друзья! Такой вопрос. Есть поговорка: "Своё г... не пахнет". Она имеет скорей переносный смысл, но известно, что действительно собственные фекалии не имеют столь неприятного запаха, как чужие, равно как собственный газ, выпущенный из кишечника. Вопрос: почему? Какой нейрофизиологический механизм обеспечивает в данном случае столь кардинальное расхождение в восприятии "своего" и "чужого"? Мне совершенно непонятно.
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Machairodus от мая 19, 2006, 14:43:46
Для животного очень важно отличать свое
от чужого, чтобы определить появление
конкурента на участке.
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Юрич от мая 19, 2006, 14:52:47
Думаю, Вы совершенно правы. Но за счет чего это обеспечивается? Допустим, даже если пищу все едят одинаковую, процесс пищеварения тоже вроде у всех идентичен, а запах все равно получается другой... По идее, свое тоже должно также неприятно пахнуть.
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Machairodus от мая 19, 2006, 15:04:32
Может быть мозг подавляет восприятие
вони если к ней подмешивается
специфический собственный запах
которым маркируется свое
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Nestor notabilis от мая 19, 2006, 16:08:01
скорее всего, к тому же, эволюционно, резкая реакция на собственные фекалии далеко не так оправдана, как на фекалии других, т.к. в своих испражнения своя же бактериальная флора и заражения патогенами не происходит (я не беру паразитов). Ну и еще такой простой фактор, как отсутствие реакции на фоновый раздражитель, не несущий никакой информации. - Как в эксперименте с кошкой, метрономом и мышью. Мы ведь практически не ощущаем собственный запах изо рта, хотя обонятельные рецепторы наши буквально купаются в нем. - А для других он куда как ощутим.
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Gilgamesh от мая 19, 2006, 18:18:20
"собственные фекалии не имеют столь неприятного запаха, как чужие, равно как собственный газ, выпущенный из кишечника. "
Не сказал бы...
Ничего себе тема, как будто хором в сортир пошли.
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Юрич от мая 22, 2006, 05:10:55
Цитата: "Nestor notabilis"т.к. в своих испражнения своя же бактериальная флора и заражения патогенами не происходит (я не беру паразитов).

Не совсем понял. Почему в своих испражнениях заражения патогенами не происходит, а в чужих происходит?
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Nestor notabilis от мая 22, 2006, 10:53:45
бактериальное наполнение,Юрич. - Продукты собственного организма содержат только то, что уже в нем есть, вы не подцепите новой заразы, соответственно, контакт со своим, извините, г*, - не опасен с точки зрения инфекций. Т.е. это негигиенично, могут быть всякие физиологические реакции и вполть до сепсиса при попадании в ранку и т.п. - Но это не то, что подцепить чуму.
А вот с чужим - еще как! Скорее всего, поэтому и реакция на запах разная.
А вообще, ремарка Гильгамеша оправданна  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: bogrus от мая 22, 2006, 16:28:57
точнее сказать, "не всякое г... одинаково пахнет",  по-моему никакого разделения на своё\чужое в этом нет, "и первое и второе воняет, оно и в африке воняет ...", а вот "своё г... не пахнет" пошло потому, что долго воняет :) а раз ещё жив, то запах опасности не предоставляет, организму важен именно новый запах
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: gleb от мая 27, 2006, 19:03:32
Юрич, по собственному опыту скажу, пахнет. Но не всегда.
В принципе, запах зависит от пищи и микробов, ее разлагающих (в кишечнике). Так что ежели у них неконтакты др. с др., или другой нехороший штамм залетел, то начинает пахнуть. И это сигнал - есть проблемки.
Таково мое мнение.
С уважением, G.
Название: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: bogrus от июня 03, 2006, 21:10:35
вспомнил, показывали - детеныш коалы некоторое время питается экскрементами матери, таким путем получая необходимые бактерии для самостоятельного переваривания (в дальнейшем) ядовитых эвкалиптовых листьев (как говорится "голод не тетка")

мне интересно, вот когда бомж заходит в транспорт - это нормальный, есстественный запах немытого человека или может болезнь у него какая? мы конечно потом привыкаем, а вот на охоте ему будет тяжело поймать добычу, видимо из-за этого мы стали такими чистюлями?

ещё я не помню запаха, к которому нельзя привыкнуть, кроме одного ... как-то мне на сковороду попало протухшее яйцо, реакция жесткая: если в течении 3-х секунд не уйду от этого места подальше - 100% начинается рвотный процесс
Название: Re: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: алексаннндр от апреля 29, 2010, 14:21:17
Я бы сформулировал не так- свои фекалии не "не пахнут", а не раздражают так, как чужие. :):):)
Название: Re: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Дж. Тайсаев от апреля 29, 2010, 22:04:33
Всё очень просто объясняется, есть такое явление, как повышение порога возбуждения нейронов, чем чаще это возбуждение происходит, а поскольку восприятие запаха избирательно и видоспецифично даже в деталях, постольку и для строго определённого типа запаха также происходит такое превыкание. А то что написал Нестор Нотабилис это это тоже верно, но это объясняет целесообразность, а не механизм. Впрочем некоторая здоровая доля брезгливости тоже необходима, ведь теми же гельминтозами можно заражаться повторно от самого себя
Название: Re: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Gilgamesh от января 20, 2011, 09:20:53
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/527021.html

Обстоятельное исследование на тему  ???
Название: Re: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: алексаннндр от января 21, 2011, 23:29:28
Хоть ужэе писал, я именно """чую""" своё, не не замечаю, но раздражения нет!
И, пардон, на выпущенные ветры так же!
А то в том посте не совсем понятно, к чему это я. :)
Название: Re: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Злата от февраля 25, 2011, 10:46:16
А можно вопрос в эту пахучую тему ?

Как известно, из кишечника выделяются и газообразные вещества.
А я недавно прочла в известной книге Маркова, что у нас в кишечнике живет 2кг разных микробов, занятых разными своими делами. Без них мы вообще не смогли бы переваривать пищу.

Нельзя ли подселить подходящих квартирантов, чтоб усваивали сероводород итп газы ?
Заодно и против глобального потепления поможет...  ;)
Название: Re: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: vsay от февраля 25, 2011, 11:31:14
Цитата: Злата от февраля 25, 2011, 10:46:16
Нельзя ли подселить подходящих квартирантов, чтоб усваивали сероводород итп газы ?
Заодно и против глобального потепления поможет...  ;)
Дык, судя по всему все наши симбионты когда-то у наших же далеких предков были паразитами или около того. Соответственно свежеподселенные будут не сколько помогать, сколько гадить, а чтобы этого не было потребуется ни много ни мало их и нас генномодифицировать. Короче, проблем пока больше чем возможной пользы, хотя в будущем наверно что-то такое будет практиковаться.
Название: Re: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: owninua от марта 31, 2011, 12:19:30
Цитата: Злата от февраля 25, 2011, 10:46:16
Нельзя ли подселить подходящих квартирантов, чтоб усваивали сероводород итп газы ?

А может просто проблема в пище?

Ну сделать ее на 100% усваиваемой. Покушал что надо, оно все и усвоилось. Ни тебе запахов побочных, ни расходов на туалетную бумагу...  :)
Название: Re: Почему свои фекалии "не пахнут"?
Отправлено: Alexy от марта 31, 2011, 15:43:16
Цитата: Gilgamesh от января 20, 2011, 09:20:53
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/527021.html
По этой ссылке ни про какие феромоны, усиливающие половое влечение, в экскриментах не говорится
Может запах людских экскриментов или навоза усиливает у некоторых людей влечение потому-что является вопиющим напоминанием о себе "неприличной сферы", к которой (благодаря общепринятому воспитанию) у многих людей относится и секс?