Прошу прощения за некоторый офф-топик, хотя моя тема и имеет отношение к эволюции.
Нет ли у Вас возможности помочь в сборе материала? Я сейчас занимаюсь занесенными в Северную Америку васильками, поэтому мне очень нужен материал (семянки) по Centaurea maculosa и близким видам с территории России и ближнего зарубежья. Особенно интересны: Южная Украина, Крым, северный и восточный Кавказ, нижнее Повольжье, Казахстан, южная Сибирь. Васильки эти цветут в июле, а плоды созревают в конце июля-августе (в сентябре их тоже можно собирать). Подробнее про это можно поглядеть на моем сайте:
http://herba.msu.ru/shipunov/knapweed/index-ru.htm
Денег у проекта немного, но, в принципе, существует возможность заплатить за сбор материала.
Я б с радостью, но вот как быть с пересылкой биологических проб через гос. границу? Было дело человеку торф (!!!) не дали провезти. С почтовыми посылками такое быть может? В принципе, можно составить букетик из васильков и штука поедет в категории сувениров...
Спасибо Вам! Вы, главное соберите, а переправить мы сможем. Собирать-то надо даже не цветки, а, по сути, семена. Пока планируем собрать материал у кого-нибудь в Москве и сделать карантинный сертификат на все. Тогда и вывезти будет легче. А где Вы можете собрать?
Если в Нижегородской области произрастают - готов помочь...
Цитата: "Basileus"Если в Нижегородской области произрастают - готов помочь...
Произрастают! Вот:
===
По степям и как сорное на ж. д. насыпях. Белг., Ворон., Курск., Лип., Морд., Моск., Нижег., Самар., Сарат., Пенз., Ряз., Тамб., Тат., Тул., Ульян.
===
Спасибо большое! Все ли понятно в инструкциях?
Буду собирать в своей области, знать бы когда созревание идет.
Василек - растение сорное, примешивающееся к зерновым, а ближайшие поля (кажется, опытные поля СибНИИСХоза) видны мне из своего окна на 9 этаже ))) Ж. дорогу тоже видно. Если буду во время созревания семян в экспедиции - соберу там, если ниву найду. Надеюсь эта травка - достаточно устойчивый компонент агроценозов и урбоценозов, а то соберусь и не найду нишиша )).
Еще проблема - я пока не знаю какие виды рода у нас здесь есть, с курса ботаники засело название Centaurea scabiosa, а прочими нюансами я не интересовался т.е. васильки то я найду, а вот найду ли я нужные васильки? Нюансы попытаюсь узнать у аборигенных ботаников.
Цитата: "Gilgamesh"Буду собирать в своей области, знать бы когда созревание идет.
Спасибо!! Созревание идет в конце июля-августе. Семена можно собирать и в сентябре.
Цитировать(кажется, опытные поля СибНИИСХоза) видны мне из своего окна на 9 этаже ))) Ж. дорогу тоже видно.
Извините мою безграмотность, а где же это все находится (область, город/район)?
Цитироватьвасильки то я найду, а вот найду ли я нужные васильки?
Смотрели ли Вы определитель и инструкции на сайте? Можно ли по этому определителю определять? Понятны ли инструкции?
Спасибо еще раз!
Перслать семена не сложно через ТНТ, например. Или простой почтой из простого отделения всязи. Кстати эти травки есть в СИТЕК? И входитли в СИТЕК США (как я понимаю туда отрпавляем).
Перслать семена не сложно через ТНТ, например. Или простой почтой из простого отделения всязи. Кстати эти травки есть в СИТЕК? И входитли в СИТЕК США (как я понимаю туда отрпавляем).
Главное -- собрать, а я переправлю. CITES ( http://www.cites.org/eng/disc/what.shtml )-- общий для всех стран, подписавших Конвенцию (Россия и Штаты подписывали), и в их списке этих васильков, конечно, нет.
Область находится на юге Западной Сибири, сразу над Казахстаном, "нанизана" на р.Иртыш, ландшафтные зоны от степи до южной тайги, Омск (1,2 млн населения, нефтепереработка, машиностроение, пищепром) лежит в лесостепи, которая полностью преобразована в агроландшафт, через Омск идет транссиб (по которому растительные вселенцы шастают в обе стороны, на счет вселенцев я мельком даже статью годов 50х видел).
Действенность определительного ключа и меня как определителя будет ясна только при столкновении меня с популяцией васильков.
Как присваивать коды популяциям?
Цитата: "Gilgamesh"Как присваивать коды популяциям?
Как угодно. Это может быть просто номер бланка.
Сибирь -- это очень интересно! Будет здорово, если Вы соберете оттуда материал! Спасибо!
Цитата: "plantago"Главное -- собрать, а я переправлю. CITES ( http://www.cites.org/eng/disc/what.shtml )-- общий для всех стран, подписавших Конвенцию (Россия и Штаты подписывали), и в их списке этих васильков, конечно, нет.
Россия из СИТЕК вышла. Вот.
Цитата: "Юлия"Россия из СИТЕК вышла. Вот.
- Да что Вы? И когда это? На официальные документы/решения дайте ссылку, плиз. - Т.е. теперь в россию абсолютно официально можно ввозить слоновую кость, рога носорога и отрубленные руки горилл?
Еще раз большое спасибо за согласие помочь в сборе материала по василькам! Обратите, пожалуйста, внимание, что на сайте ( http://herba.msu.ru/shipunov/knapweed/index-ru.htm ) теперь выложены обновленные инструкции и ключ для определения. Принципиальных изменений нет, просто я постарался учесть все вопросы и замечания, возникшие в ходе обсуждения. Если у какие-то вопросы все же остались, буду рад на них ответить.
Да здравствуют васильки!
Я в васильках как-то не очень... Все больше бактерии да грибы. Но тоже могу поискать (Красноярск, возможно также - юг Красноярского края). Авось, определю правильно.
P.S. Оплату предпочитаю в евро (курс выше), и, желательно, крупными купюрами :D :D :D
(шутка)
P.P.S. А почвенными грибами не интересуетесь? Задешево отдам! :D
А если серьезно, у меня друг и его жена - профессиональные ботаники, так что если в наших местах эти васильки растут - поможет найти.
2 sss: Спасибо большое!!
Еще раз спасибо за согласие помочь в сборе материала по василькам! Сейчас как раз настало время сбора -- зрелые корзинки можно собирать до середины или даже до конца августа. Пожалуйста, если возможно, храните собранные пакеты в сухом месте в холодильнике.
Обратите внимание, что в инструкции написано "10 корзинок с семенами (или только что закончивших цвести) с каждого из 5–16 растений популяции". Имеется в виду, что с каждого растения нам надо получить не менее 100 зрелых семянок. Однако бывает, что семянки недозревают или повреждаются насекомыми. Поэтому, если в сборах меньше десяти зрелых семянок на корзинку (это легко посчитать, вскрыв одну из корзинок) -- надо собрать больше корзинок.
Увы, нужных видов в зоне моей досягаемости не оказалось (по результатам консультации с ботаником, д.б.н.). Надеюсь, я Вас не сильно подвел, извините.
Все нормально. Спасибо за поддержку!
Большое спасибо всем откликнувшимся на мою просьбу! Всем собравшим я послал письма и/или личные сообщения о том, куда, кому и когда переправлять собранный материал. Если кто-то никакой информации не получил, пишите в личные сообщения.
Получил образцы васильков. Громадное спасибо всем помогавшим в сборе материала! Надеюсь на дальнейшее сотрудничество.