paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Ненаучные разговоры => Тема начата: вечерний Андрей от октября 05, 2012, 17:33:07

Название: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от октября 05, 2012, 17:33:07
Создал здесь отдельную тему, где предлагаю размещать цитаты журналистов, которым возмутительным образом доверяют освещать новости естествознания.
Грустно смеемся вместе.
Сначала уже известные "перлы", которые я тут размещал ранее, но в другой ветке:
ЦитироватьВ Азовском музее-заповеднике появится скелет древнего ящера
23.03.2009   12:17
ГТРК «Дон-ТР»
   
Музейные экспонаты обзаводятся родственниками. У знаменитого Азовского мамонта скоро появится сосед — в карьере под Новочеркасском найден скелет гигантского ящера. Уже в августе он предстанет во всей своей красе.
В Азовском музее-заповеднике идут работы по монтажу древнего хоботного животного - динотерия. Динозавр переводится как "страшный зверь", а динотерий - "страшный ящер". Хотя рост устрашает, а вес - 8 тонн впечатляет, он не хищник. Череп его рассказал палеонтологам о многом. Плоский - значит, большую часть времени болтался в воде, зубы вегетарианца. Питался кувшинками, лотосами и кубышками.
Азовский динотерий - единственный в России. Ископаемое нашли в Обуховском карьере, недалеко от Новочеркасска. К сожалению, добывая песок, рабочие разрушили часть позвоночника.
"В палеонтологии принято показывать не настоящие кости, а копии. Настоящие кости тяжелы. Вес, например, только тазовых костей - более 300 килограммов. Поднять их на высоту трех метров очень тяжело, поэтому мы сделали точную копию костей, воссоздали недостающие части, и вот впервые в России монтируем скелет этого древнего животного", - рассказала старший научный сотрудник музея-заповедника .
По одной из версий он погиб 6,5 миллионов лет назад, когда берег вместе с растущими деревьями внезапно обрушился и засыпал динотерия. Когда работы закончатся, те самые стволы принесут и уложат у ног динотерия. Воссозданный скелет ростом 3 метра 70 сантиметров любой желающий увидит в августе собственными глазами.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=266299&country=Russia&cat=142 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=266299&country=Russia&cat=142)
В следующем случае "отличился" президент, но и до него динозавры, пьющие с озера Восток уже появлялись в эфире Вестей.
ЦитироватьПутину привезли древнюю воду из Антарктиды
10.02.2012   14:57
Глава Минприроды Юрий Трутнев представил премьер-министру Владимиру Путину первую пробу воды, добытую российской полярной экспедицией из подледного озера в Антарктиде.
"Какой возраст у воды?" - спросил Путин.
"Более миллиона лет, - ответил Трутнев. - Но я слышал есть разные точки зрения от миллиона до 30 миллионов лет".
"А вы сами эту воду пили?" - с улыбкой интересовался глава правительства.
"Нет", - признался министр.
"А было бы любопытно. Динозавры пили и Трутнев", - прокомментировал Путин.
Глава Минприроды рассказал, что российская полярная экспедиция работает в условиях полюса холода при температуре минус 80 градусов. А на зимовку, по словам министра, в этих условиях останется 13 человек.
"Наша российская антарктическая экспедиция одна из самых сильных в мире", - с гордостью констатировал Трутнев, добавив, что Россия также оперативно информирует о достижениях экспедиции мировое сообщество.
Министр рассказал, что вода была добыта на глубине 3769,3 метра на озере Восток 5 декабря 2011 года.
"Это первая проба, - цитирует Трутнева ИТАР-ТАСС. – По анализу Керна можно восстановить историю нашей планеты за сотню тысяч лет".
...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=711700 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=711700)
Идем дальше:
ЦитироватьРостовские ученые издали уникальный Экологический атлас Азовского моря
В Южном центре Российской Академии наук рассказали о новом уникальном Экологическом атласе Азовского моря. Он подготовлен силами ученых Южного научного центра и института ариадных зон.
...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=683981&cid=17 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=683981&cid=17)
Сразу вспомнилось:
    "Аpиадна Аpиадна
    Заблудился я в чужой стpане"
    (с)М.Муромов


Продолжаем наши упражнения. Совсем недавний шедевр, и снова в исполнении Вестей:
ЦитироватьЗагадка Моны Лизы: археологи ищут натурщицу Леонардо да Винчи
02.10.2012   21:10
Автор: Ася Емельянова
...
В ноябре, когда похолодает и раскопки приостановят, все находки увезут в Равенну в специальную лабораторию. Сначала проведут углеводородный анализ — уточнят возраст.
...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=922772&cid=9 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=922772&cid=9)
Понятно, что слово "углеводороды" журналистам приходится часто произносить, но оправданием это вряд ли является. Уж лучше бы Ася сказала: "угле-чего-то там анализ", по крайней мере это бы не противоречило фактам.

Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Абрамий от октября 13, 2012, 20:48:03
Дурацкая статья с
http://rln.fm/arhiv/culture/779-bog-obezyany-i-zelenye-chelovechki.html
Цитировать
Бог, обезьяны и зелёные человечки

К депутатам госдумы пришло очередное религиозное озарение. Самый озаренный из них — член фракции «Единая Россия», первый зампред комитета по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков. Оказывается, антирелигиозные выступления возникают от того, что в школьных учебниках не хватает религиозного обзора. Эту досадную ошибку необходимо исправить и включить в учебники по истории теологическую версию происхождения человека.

Идея, конечно же, как всегда гениальная, но опять же как всегда не к месту. Правда в том, что невежественные депутаты предлагают к одной вопиющей ошибке, имеющей место в системе образования, приложить еще одну. И уже совсем непонятно, как таким образом они хотят повлиять на антиклерикальное движение, которое зародилось как раз тогда, когда учебники содержали исключительно религиозную теорию происхождения человека.

Наличие в учебниках истории домыслов о происхождении человека — это элемент советской пропаганды, никакого отношения к самому предмету истории не имеющей. Как киножурнал в совковых кинотеатрах. История изучает прошлое человека начиная с тех пор, когда он начал оставлять следы разумной деятельности. Нет следов разумной деятельности — нет человека, нет истории. Есть орудия труда (не каменюги, а то, чем реально можно что-то обработать) — есть человек, есть история. Скорее, предистория. История основывается на письменных источниках. Как только начал человек использовать символы для обозначения своих мыслей — так сразу началась его история.

Гипотетические обезьяноподобные предки человека — это домысел, гипотеза, которой приводят множество убедительных доказательств. Но все эти доказательства — косвенные. И потому этот вопрос следует отнести в область личных убеждений, философии или даже религии. Наука всего этого не касается, ибо рассматривает лишь то, что можно пощупать или измерить.

Возвращаясь к нашему предмету, стоило бы исключить всякую пропаганду из школьных учебников. А еще лучше — предоставить руководству частных школ самому решать, каким образом они будут формировать нравственный облик учащихся. А родители пусть выбирают ту школу, которая больше всего соответствует их представлению о том, как должен учиться их ребенок: начинать ли ему день с молитвы, слушать ли ему рассказы о Ноевом ковчеге, всемогущем опаринском бульоне или же о зеленых человечках, занесших жизнь на нашу планету.

Статья откровенно нелепая .
Особенно смешным представляется заключение о том ,что история основывается только на письменных источниках .
Видимо автор не имеет адекватного представления не только о биологии и эволюции , но и об истории .
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: алексаннндр от октября 13, 2012, 22:39:38
Даже из приведённого куска видно- какая-то жуткая каша.
И по отдельности можно со многим согласиться, вот вопрос- если всё так глупо изложено- какого рожна, если тут есть такие дельные мысли- опять-таки какого рожна всё так глупо?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: chief от октября 26, 2012, 10:54:14
http://ru.tsn.ua/nauka_it/v-rossii-nashli-kozhu-dinozavrov.html

ЦитироватьВ России нашли кожу динозавров

Если в обнаруженных фрагментах кожи сохранились ДНК, животных могут клонировать.
В Чернышевском районе Забайкалья нашли целое кладбище этих существ. Впервые в истории ученые обнаружили окаменевшую кожу динозавров с костями.


Как правило, кожа этих древних монстров после их гибели не сохранялась потому, что она разлагается в первую очередь.
В горной долине Кулинда были вскрыты пласты юрского периода, которым 145-160 млн лет, благодаря чему ученые нашли фрагменты разных видов динозавров, многие из которых даже неизвестны науке.

"Нам повезло, около 150 миллионов лет назад на месте наших раскопок было озеро. А неподалеку - активный вулкан. Одно из его извержений стало катастрофой, сравнимой только с гибелью Помпей. Животные пытались спастись в воде и утонули. Их остатки у берега озера были разбиты прибрежной волной - вот почему здесь не встречается целых скелетов", - рассказала Софья Синица, сотрудник Института природных ресурсов, экологии и криологии СО РАН.
Теперь же ученые могут более точно воссоздать внешний вид древних рептилий.
"Мы обнаружили 5-6 разновидностей кожи. Есть кожа, похожая на куриную, имеются даже следы оперения, есть и кожа-чешуя - что-то среднее между змеиной кожей и рыбьей чешуей. А потом мы нашли еще и целые хвосты, покрытые чешуей, длиной 20-30 сантиметров. Только здесь встречаются и оперенные динозавры, и с чешуйчатой кожей. Такого нигде в мире больше нет", - отметила исследовательница.
Ученые не исключают, что в обнаруженных фрагментах кожи могли сохраниться ДНК динозавров. А значит, есть большая вероятность клонирования существ. Как объяснили сотрудники Института природных ресурсов, вулканический пепел законсервировал кости и кожу животных.
Отметим, ионы некоторых металлов имеют свойства облеплять молекулу ДНК, тем самым уберегая ее от распада.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от октября 26, 2012, 11:18:17
После новости о выделении ДНК из кости верхнемелового трицератопса (со ссылкой на Science) , уже чешешь репу прежде чем смеяться над клонированием динозавров. Понятно, что юра не мел, но всякое может быть...
ЦитироватьИндейка — родственница динозавра?
На симпозиуме "Эволюция от динозавров к птицам" (апрель 2000 г., Форт-Лодердейл, штат Флорида) об успешной операции по извлечению ДНК из остатков динозавра сообщила группа биологов, возглавляемая У.Гарсткой
W.Garstka; Университет штата Алабама, Хантсвилл). В работе принимали участие и специалисты из Российской академии наук, которые имеют опыт в обращении с ДНК ископаемых животных, сохранившихся в условиях сибирской вечной мерзлоты.
Объектом исследования были остатки трицератопса (Triceratops) — динозавра, населявшего 65 млн лет назад территорию нынешнего штата Северная Дакота. Кости этого животного (в частности, два позвонка и обломок ребра) оказались слабо минерализованными. Это позволило выделить и изучить фрагменты митохондриальной ДНК (мтДНК), состоящие примерно из 130 пар нуклеотидных оснований.
Когда данные сопоставили с образцами мтДНК 28 современных животных, в том числе представителей 13 видов пернатых, то, ко всеобщему изумлению, оказалось, что древние мтДНК полностью идентичны мтДНК дикой индейки! Близость с другими птицами достигала 94.5%, а вот с мтДНК, например, черепахи, ничего общего не обнаружено.
Сами участники исследования предполагали, что сходство с птицами удастся найти разве что у одного из теропод (хищных динозавров, передвигавшихся на двух ногах), но трицератопс, напоминавший носорога, в роли родственника оказался и для них полной неожиданностью.
До сих пор среди ученых господствовало мнение, согласно которому ДНК не может сохраняться свыше 100 тыс. лет. Теперь оно сильно поколеблено. Если результаты Гарстки с коллегами подтвердятся, можно будет окончательно считать доказанным происхождение птиц от динозавров.
Science. 2000. V.288. №5464. P.238 (США).
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: chief от октября 26, 2012, 12:26:29
Цитата: вечерний Андрей от октября 26, 2012, 11:18:17
После новости о выделении ДНК из кости верхнемелового трицератопса (со ссылкой на Science) , уже чешешь репу прежде чем смеяться над клонированием динозавров. Понятно, что юра не мел, но всякое может быть...
ЦитироватьИндейка — родственница динозавра?
На симпозиуме "Эволюция от динозавров к птицам" (апрель 2000 г., Форт-Лодердейл, штат Флорида) об успешной операции по извлечению ДНК из остатков динозавра сообщила группа биологов, возглавляемая У.Гарсткой
W.Garstka; Университет штата Алабама, Хантсвилл). В работе принимали участие и специалисты из Российской академии наук, которые имеют опыт в обращении с ДНК ископаемых животных, сохранившихся в условиях сибирской вечной мерзлоты.
Объектом исследования были остатки трицератопса (Triceratops) — динозавра, населявшего 65 млн лет назад территорию нынешнего штата Северная Дакота. Кости этого животного (в частности, два позвонка и обломок ребра) оказались слабо минерализованными. Это позволило выделить и изучить фрагменты митохондриальной ДНК (мтДНК), состоящие примерно из 130 пар нуклеотидных оснований.
Когда данные сопоставили с образцами мтДНК 28 современных животных, в том числе представителей 13 видов пернатых, то, ко всеобщему изумлению, оказалось, что древние мтДНК полностью идентичны мтДНК дикой индейки! Близость с другими птицами достигала 94.5%, а вот с мтДНК, например, черепахи, ничего общего не обнаружено.
Сами участники исследования предполагали, что сходство с птицами удастся найти разве что у одного из теропод (хищных динозавров, передвигавшихся на двух ногах), но трицератопс, напоминавший носорога, в роли родственника оказался и для них полной неожиданностью.
До сих пор среди ученых господствовало мнение, согласно которому ДНК не может сохраняться свыше 100 тыс. лет. Теперь оно сильно поколеблено. Если результаты Гарстки с коллегами подтвердятся, можно будет окончательно считать доказанным происхождение птиц от динозавров.
Science. 2000. V.288. №5464. P.238 (США).

Вероятно, авторы исследования пообедали индейкой, а потом кто-то из них не помыл руки... :)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от октября 26, 2012, 14:22:41
Думаю, что этот вариант проверялся неоднократно.
У Science не тот уровень, чтобы фуфло печатать.
Статья действительно существует, но доступна только подписчикам.
ЦитироватьDinos and Turkeys: Connected by DNA?
Science 14 April 2000:
Vol. 288 no. 5464 pp. 238DOI:10.1126/science.288.5464.238b
The world's leading scientific journal, 1997-Current Issue
Лежит тут. (http://www.sciencemag.org/content/288/5464/238.2.full?sid=66b7e580-f784-4673-a748-594a566bc7f9)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от октября 26, 2012, 15:24:58
прямо сейчас по НТВ идёт передача про Золотую бабу из Коми, они там на полном серьёзе утверждают, что золотая баба была роботом :D Видимо лавры рентв НТВ покоя не дают
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: chief от октября 26, 2012, 16:19:13
Цитата: вечерний Андрей от октября 26, 2012, 14:22:41
Думаю, что этот вариант проверялся неоднократно.
У Science не тот уровень, чтобы фуфло печатать.
Статья действительно существует, но доступна только подписчикам.
ЦитироватьDinos and Turkeys: Connected by DNA?
Science 14 April 2000:
Vol. 288 no. 5464 pp. 238DOI:10.1126/science.288.5464.238b
The world's leading scientific journal, 1997-Current Issue
Лежит тут. (http://www.sciencemag.org/content/288/5464/238.2.full?sid=66b7e580-f784-4673-a748-594a566bc7f9)

Это понятно, таких сообщений было не одно и не два. Тем не менее, подтвержденных свидетельств сохранения ДНК в остатках, которым больше 1 млн лет, нет.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от октября 26, 2012, 16:22:11
Ну если уж Science хватает наглости печатать неподтвержденные сведения, то можно ли вообще кому-то верить в научном мире?  :)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: chief от октября 26, 2012, 16:23:22
Иллюстрация из статьи: Eske Willerslev and Alan Cooper.  Ancient DNA (Proc. R. Soc. B (2005) 272).

(http://antropogenez.ru/fileadmin/templates/images/dna.gif)
Здесь зеленым результаты, воспроизведенные в независимой лаборатории; красным - результаты, которые воспроизвести не удалось.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от октября 26, 2012, 16:26:24
Возникает вечный вопрос - кто сторожит сторожей?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: chief от октября 26, 2012, 16:28:15
Цитата: вечерний Андрей от октября 26, 2012, 16:22:11
Ну если уж Science хватает наглости печатать неподтвержденные сведения, то можно ли вообще кому-то верить в научном мире?  :)

Это Science, но это не статья, а короткая новость.
И там говорится: "If the work pans out, the scientists say, it will be the "first direct genetic evidence to indicate that birds represent the closest living relatives of the dinosaurs.""
Речь идет о предварительном сообщении на симпозиуме. Должна быть и подробная статья, по результатам исследования. Где она?

Цитировать. Garstka himself says that "at this point, I remain quite skeptical of our own work. We would expect this kind of result from a theropod [a birdlike dinosaur], but here we're talking Triceratops."
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от октября 26, 2012, 16:35:54
chief,  у Вас есть возможность увидеть полный текст новости по ссылке Read the Full Text (http://www.sciencemag.org/content/288/5464/238.2.full)?
У меня нет. И все что мне видно - это:
Цитировать...in Fort Lauderdale, biologist William Garstka of the University of Alabama in Huntsville...match with other birds. Naturally, says Garstka, "we thought of turkey sandwiches" that...most people a truly heretical idea," Garstka says, because many experts believe nucleic...
а также
Цитироватьteam at the University of Alabama just may have succeeded in extracting some DNA from a dinosaur. And guess what it resembles: a turkey.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: chief от октября 26, 2012, 16:40:28
Вот весь текст:

ЦитироватьDinos and Turkeys: Connected by DNA?
Constance Holden
They said it couldn't be done. But a team at the University of Alabama just may have succeeded in extracting some DNA from a dinosaur. And guess what it resembles: a turkey. If the work pans out, the scientists say, it will be the "first direct genetic evidence to indicate that birds represent the closest living relatives of the dinosaurs."

Last week at the Florida Symposium on Dinosaur Bird Evolution in Fort Lauderdale, biologist William Garstka of the University of Alabama in Huntsville reported that—with expertise from NASA and scientists from the Russian Academy of Sciences who have been probing for DNA in permafrost—he and colleagues may have isolated a stretch of mitochondrial DNA from 65-million-year-old Triceratops bones found in North Dakota.

Because the bones were poorly mineralized, he says, the researchers think they were able to get a 130-base pair sequence from two vertebrae and a rib fragment. Matching the sequence against DNA samples from 28 animals, including 13 bird species, they found that it made a 100% match with the turkey and at least a 94.5% match with other birds. Naturally, says Garstka, "we thought of turkey sandwiches" that had probably been consumed both in the lab and in the field. But when the team checked for turkey DNA in turtle bones, dirt, and burlap from the same site, none tested positive.

DNA from dinos is "for most people a truly heretical idea," Garstka says, because many experts believe nucleic acid is unlikely to survive more than 100,000 years. Zoologist John Ruben of Oregon State University in Corvallis says, "The fact that turkey DNA was so similar to that of Triceratops was very suspicious." Garstka himself says that "at this point, I remain quite skeptical of our own work. We would expect this kind of result from a theropod [a birdlike dinosaur], but here we're talking Triceratops."
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от октября 26, 2012, 17:12:12
Большое спасибо за информацию!
В общем, к чему привели результаты (если исследование завершилось) - неизвестно.
Кстати, идея с обедом из индейки действительно была проверена в первую очередь  :)
По поводу нашумевших научных публикаций есть еще один прелюбопытный вопрос. Чтобы не засорять эту ветку офтопом создал соответствующую  тему (http://www.paleo.ru/forum/index.php?topic=7318.0).
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: идрис от октября 27, 2012, 14:47:34
Видел эту передачу по НТВ. Особенно потрясла фраза закадровым голосом. В "исследовании" на Урале участвует минимум три автомобиля и судя по кадрам порядка 10 человек, вероятно сотрудником НТВ, которые получают вероятно командировочные и это не 150 рублей и даже не 700 рублей в день, а намного больше. Вот голос за кадром говорит: "После того как мы находимся в регионе третью (ТРЕТЬЮ) неделю"

Интересно сколько всего было денег потрачено НТВ на эту передачу, я сразу так задумался.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от ноября 02, 2012, 22:26:32
Ну НТВ - это понятно. Скандалы. Интриги. Расследования.
За Культуру обидно. Сегодня опять потчевали зрителя развесистой клюквой, которая называлась "Искатели (Остров-призрак)".
Смотрел не с начала, но и этого хватило: исчезнувший в 19 веке не то остров, не то материк в Арктике... северное происхождение человечества указано в древнеиндийских книгах... "эксперты-историки", несущие несусветную ахинею на геологические темы...
В общем закончился весь этот цирк тем, что Остров-призрак Андрей И сотоварищи конечно-же нашли. Точнее не остров, а место, где он был, поскольку остров, мол, состоял из "ископаемого льда, покрытого минералами" и шустро растаял при случае. Если бы не илистый песок на дне ("100% подтверждение, что раньше тут был остров"), то неизвестно чем бы все кончилось. А так очередная победа искателей.
В этом цикле передач, снятого, кстати, при участии бюджетных средств, удивляет больше всего одна вещь. Автор, вытащив из чулана очередную загадку позапрошлого века, каждый раз сидит в библиотеке над изучением литературы, которая почему-то представляет собой что угодно, только не научные публикации. С другой стороны, если пользоваться научными источниками, не будет мотивации при "исследовании" тайн археологических памятников, копаных-перекопаных вдоль и поперек. И геологических расследований, интриг, скандалов не дождаться. А Культуре все больше этого хочется.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 03, 2012, 07:34:44
Цитироватьпоскольку остров, мол, состоял из "ископаемого льда, покрытого минералами" и шустро растаял при случае

Ну вот, благодаря этой передаче Вы в общих чертах узнали, что такое едомная свита ( http://podelise.ru/tw_files/24446/d-24445077/7z-docs/1.pdf ), погребенный лед (http://www.izdatgeo.ru/pdf/krio/2011-4/18.pdf) и термоэрозия.

(http://www.vipstd.ru/gim/images/stories/mrr/074/sm4.jpg)

http://www.vipstd.ru/gim/content/view/409/197/

(http://www.euroclimat.ru/images/global_p/imgsys.jpg)

http://www.euroclimat.ru/cgi-bin/index.cgi?r=10&s=0&seenews=713

http://www.izdatgeo.ru/index.php?action=book&id=277
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от ноября 03, 2012, 10:03:44
Цитата: Gilgamesh от ноября 03, 2012, 07:34:44
Ну вот, благодаря этой передаче Вы в общих чертах узнали, что такое едомная свита , погребенный лед  и термоэрозия.
Ага. А еще узнали, что древнеиндийские трактаты подтверждают внетропическое происхождение человечества (конечно, они же древние!) И про тектонические катастрофы локального масштаба в Арктике тоже узнали. И острова наконец-то нашли.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от ноября 03, 2012, 10:19:47
Помнится в одной из прошлых передач подобным способом искали античный город-призрак у побережья Абхазии. Не нашли. Ибо археология, нужны артефакты. А тут можно объявить любые донные отложения верными признаками бывшего острова и считать поиск успешным.
Вообще при просмотре этого цикла не покидает ощущение балансирования на грани Хрен-ТВ. Чуть потерять устойчивость и полезут из всех щелей пришельцы, гости из будущего, Отланты...
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Митрич от ноября 03, 2012, 10:38:55
Хрен-Тв - это пять. Одновременно и про РЕН, и про "Перец" )))
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от декабря 25, 2012, 15:14:00
Следующий пример не имеет отношения к журналистам, это скорее образец научной небрежности при написании монографий. К сожалению, в этот раз отличился весьма авторитетный в своей области ученый - Непейвода Н. Н., математик, логик, философ, информатик.
ЦитироватьЛюди умели считать (и неплохо) практически с того момента, когда они отделились от предлюдей-неандертальцев. Известно, что Стоунхедж в Англии — грандиозная обсерватория и одновременно вычислительная машина для счета по лунно-солнечному календарю. Правда, хотя Стоунхедж построен в технике каменного века, но уже сравнительно поздно (по разным оценкам, во II-V тысячелетии до и. э.)
Непейвода Н.Н. Введение в системный и логический анализ. Учебное пособие. Ижевск: УдГУ, 2003. 138 с.
И ведь часто приходится сталкиваться с подобными ляпами в публикациях как технарей так и гуманитариев. Непонятно, что мешает авторам излагать достоверную информацию, а не исторические небылицы. Нехватка времени на ознакомление с научными источниками и вера в то, что читатель исторические экскурсы пропускает мимо мозга?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Жан-Люк Пикар от января 22, 2013, 22:29:45
http://ria.ru/science/20130122/919107326.html#ixzz2IitUyf3d

ЦитироватьОказалось, что Y-хромосома жителя пещеры Тяньюань относится к гаплогруппе В, к которой принадлежат современные индейцы, жители Дальнего Востока России, Центральной Азии, Кореи, Меланезии и Полинезии.

http://intl.pnas.org/content/early/2013/01/17/1221359110.abstract

ЦитироватьUsing a highly scalable hybridization enrichment strategy, we determined the DNA sequences of the mitochondrial genome, the entire nonrepetitive portion of chromosome 21 (∼30 Mbp), and over 3,000 polymorphic sites across the nuclear genome of this individual.

Это что получается, наши журналисты игрек с мито перепутали? :-[
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от января 23, 2013, 09:55:51
Куда уж им до игрек с мито, если гораздо более доступные для понимания вещи перевирают донельзя!
Например, несколько дней назад в Вестях (официальный поставщик этой ветки форума) был репортаж об открытии штаб-квартиры РГО. И то, что я услышал от респектабельного журналиста, едва ли не показалось слуховым обманом. Но нет, слух на этот раз меня не подвел:
ЦитироватьРодная география
Президент открыл штаб-квартиру Русского географического общества
Илья Канавин
...
Кстати, на южной макушке планеты наши ученые добыли пробы из озера, которое, возможно, миллиард лет не соприкасалось с внешним миром. Значит, мы узнаем, каким было младенчество планеты Земля.
...
© Государственный интернет-канал "Россия" (http://vesti7.ru/news?id=39483)
Название: динозавры заметно помолодели :)
Отправлено: Дж. Тайсаев от января 23, 2013, 11:29:20
Цитировать«Это первая проба, анализы её ещё пока не делались», - отметил министр: вода не соприкасалась с внешним миром более 1 млн лет. Путин поинтересовался у Трутнева, пил ли он эту воду. «Нет», - ответил он. «А было бы любопытно - динозавры пили и Трутнев», - пошутил Путин.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от января 23, 2013, 11:35:51
Это уже тут было (http://paleoforum.ru/index.php/topic,7275.msg130206.html#msg130206).
Классика!
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от февраля 06, 2013, 15:32:31
Зато про "Конец света" президент почти угадал)
Цитировать- Я знаю, когда будет конец света, - заявил Путин. – Через 4,5 миллиарда лет. Тогда закончится цикл функционирования нашего светила, который в общей сложности продолжается 7,5 миллиардов лет. Мы сейчас где-то в центре, и Солнцу, насколько я знаю, уже есть около 4,5 миллиардов лет. Но до полного исчезновения Солнце превратится в белого карлика – для нас конец света произойдет уже тогда. Зачем бояться конца света? Если это неизбежно...
Я только не понял, вроде бы 4,5+4,5=9 а не 7,5 :) В любом случае мне почему-то кажется, что американский президент знает об этом куда меньше :) я уж не говорю про бывшего американского президента :D

А журналисты как обычно всё перепутали
ЦитироватьПрезидент РФ Владимир Путин в ходе пресс-конференции заявил, что знает, когда наступит конец света. По его данным, все жители Земли погибнут через 4,5 миллиарда лет из-за того, что Солнце превратится в белого карлика.
http://lenta.ru/news/2012/12/20/theend/
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от февраля 15, 2013, 11:52:43
http://m.gazeta.ru/social/news/2013/02/15/n_2756173.shtml у газеты.ру сбором метеоритов занимаются астрологи. Доколе?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от февраля 15, 2013, 12:42:39
Gilgamesh
метеоритов диаметром 45 км
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от февраля 16, 2013, 07:24:37
Продолжение банкета. Телевизионщики вставили в сюжет не тот кратер.

http://antonio-j.livejournal.com/469000.html
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от февраля 16, 2013, 09:35:15
есть версия, что это была баллистическая ракета, вот и пытаются стыдливо прикрыться метеоритным тазиком
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от февраля 16, 2013, 12:38:26
Нашариваю трясущейся рукой шапочку из фольги.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: PVOzerski от февраля 16, 2013, 17:21:09
А тут мне коллега сообщил такой шедевр журналистского непрофессионализма... к сожалению, совершенно не смешной. В общем, прочитал какой-то представитель второй древнейшей информацию о том, что каких-то "докторов" уличили в плагиате. И решил дать более развернутую информацию. А поскольку первоисточник содержал фамилию одного из плагиаторов, провел, с позволения сказать, "журналистское расследование". В итоге пострадал ни в чем не повинный однофамилец, вполне достойный человек, название диссертации которого попало в "обличительную" статью.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от февраля 17, 2013, 09:09:26
А за такое нужно в суд подавать.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: алексаннндр от февраля 17, 2013, 15:32:26
Не совсем о журналистском невежестве, но похоже и на них, в общем темноватая штука- Челябинский метеорит.
По оценкам мощность взрывов была порядка 400- 550 килотонн в тротилловом эквиваленте.
Метеорит был предположительно метр в диаметре, скорость входа в атмосферу около двадцати километров в секунду.
Среднюю плотность метеорита можно принять в четыре тонны на кубометр, можно взять железную плотность (7,8 Т/М3)- никак энерговооружённость этого бульдика под четыреста пятьсот килотонн не будет.
Ну и взрыв в столько килотонн, даже воздушный, наверное не только окна выбьет, были бы более страшные последствия.
Несколько взрывов- да, но всё равно, взрывы порядка сотен килотонн в тротилловом эквиваленте, самый низкий был уже в нескольких километрах от земли- было бы страшнее.
Или я чего-то не понимаю?

Почти как у Задорнова про возраст Сургута- "Давай четыреста килотонн! Не, давай пятьсот!", в оригинале мужики размышляли сколько лет праздновать Сургуту по тому же принципу.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: идрис от февраля 17, 2013, 17:18:03
Размеры метеорита явно были больше одного метра в диаметре. Сейчас его массу оценивают в первые сотни тонн. Отдаленным аналогом можно считать Сихоте-Алиньский метеорит, который упал в 1947г. Его было найдено десятки тонн из огромной кучи мелких воронок. Однако тот метеорит взорвался на низкой высоте. А Челябинский явно взорвался на большой высоте, очевидно выше 10 км. А там условия для передачи ударной волны к Земле плохие. То есть если бы он взорвался пониже в более плотных слоях атмосферы, тогда и эффект был бы посерьезнее. Большая высота взрыва устанавливается по огромному радиусу где этот взрыв был виден, чуть ли не сотни километров, где его визуально различали. Также видно что в том же Челябинске видео фиксирует взрыв высоко над горизонтом.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от февраля 17, 2013, 20:19:51
17 метров: http://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/news/asteroid20130215.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/news/asteroid20130215.html)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Mr. B от февраля 17, 2013, 21:59:09
С учётом того, что до Челябинска ударная волна шла 6 мин, расстояние до метеорита в момент взрыва составляла 100-120 км. Значение угла над горизонтом даст высоту, на которой произошёл взрыв.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Молодой от февраля 17, 2013, 23:01:56
http://www.youtube.com/watch?v=sM-lvlLAFwo Первый канал про метеорит в Челябинске.

http://www.youtube.com/watch?v=3UKPwm9Jgfo Дарваза - горящий газовый кратер или врата в ад.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: идрис от февраля 17, 2013, 23:06:59
Ну  удивительно, но в подавляющей массе сообщения в сми вполне адекватны. Могут ведь, когда хотят.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: алексаннндр от февраля 18, 2013, 00:08:47
Ну 17 метров, не один метр...

Тогда всё в порядке! :)

А мы с братом тут уж обсчитались!
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от февраля 18, 2013, 00:29:35
Цитата: Молодой от февраля 17, 2013, 23:01:56
http://www.youtube.com/watch?v=sM-lvlLAFwo Первый канал про метеорит в Челябинске.

http://www.youtube.com/watch?v=3UKPwm9Jgfo Дарваза - горящий газовый кратер или врата в ад.
инфа по обоим клипам ложная, смотрите по ссылке Гильгамеша http://antonio-j.livejournal.com/469000.html
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Молодой от февраля 18, 2013, 01:32:49
Извиняюсь не заметил ссылки гильгамеша.
Джабраил, не понял ваш комментарий. Первая моя ссылка про "шедевр журналистского невежества" в исполнении первого канала, вторая ссылка как подтверждение, что это никакой не кратер от метеорита.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 02, 2013, 12:32:51
ЦитироватьРоссийская газета - издание Правительства Российской Федерации, официальный публикатор документов.

Так позиционирует себя издание, опубликовавшее сегодня страшную новость: "В 2014 году "облако-убийца" может уничтожить Солнечную систему"

1001-я перепечатка старой газетной утки, запущенной в медиа-пространство в 2005 году американской бульварной газетой Weekly World News (издание прекратило свое существование в 2007 г)

Что по этому поводу можно сказать? Только повторить:

1. Weekly World News - в чем-то аналог нашего fognews.ru

2. Автор "астрономического открытия" профессор Кеибриджского ун-та Альберт Шервинский - вымышленный персонаж.

3. Космическая рентгеновская обсерватория «Чандра», которая яко бы обнаружила надвигающееся на нас облако, состоящее из электронов и позитронов, нечувствительна в области энергий гамма-квантов от аннигиляции е+е- пар. Для этого есть другие, более чувствительные гамма-телескопы, которые, естественно, никаких подобных явлений не наблюдают.

http://afrikanbo.livejournal.com/339390.html
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Арон. от ноября 02, 2013, 13:18:13
Цитата: Gilgamesh от ноября 02, 2013, 12:32:51
Цитировать

2. Автор "астрономического открытия" профессор Кеибриджского ун-та Альберт Шервинский - вымышленный персонаж.



http://afrikanbo.livejournal.com/339390.html
Фамилия взята из "Дни Турбиных" М.Булгакова. Так звали адьютанта гетмана Скоропадского :).
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 25, 2013, 14:27:47
Примеры, приводимые в этой теме, не всегда являются иллюстрацией журналистского невежества. Хотя, оно и цветет буйным цветом.
Очень часто сенсационные статьи псевдонаучного, псевдоиформационного характера публикуются вполне сознательно для увеличения тиража издания.
И они скорее демонстрируют "профессионализм" авторов, чем их невежество.
В одном из СМИ на моих глазах были состряпаны статьи про говорящую собаку, про изобретателя хитроумного устройства для автоматического надевания презервативов. Исторический материал про планы создания военного аэродрома на Дворцовой площади в годы блокады Ленинграда и т.д.
Был даже курьезный случай.
К 1 апреля я написал статью мистификацию о человеке, которому врачи установили в грудной клетке дверцу для прямого доступа к сердцу, через которую он сам себе в необходимых случаях мог делать прямой массаж сердца.
Не знаю почему, но в первоапрельском номере она опубликована не была. Вышла несколько позже и на полном серьезе. Долгое время телевизионщики мне звонили и умоляли назвать имя и контактные данные этого человека. 
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от ноября 25, 2013, 20:42:36
Как вы отреагировали на эту публикацию? Проследили, чтобы издание опубликовало опровержение?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 25, 2013, 20:53:51
А как тут отреагируешь?
Высказал недоумение редактору. Он ответил что-то невразумительное.
Не будешь ведь издание, в котором работаешь, подставлять.
(http://v-mishakov.ru/FotoT/heard.jpg)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 25, 2013, 20:59:55
Фу. Желтизна какая.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Арон. от ноября 25, 2013, 21:28:41
Цитата: Валерий Мишаков от ноября 25, 2013, 14:27:47
Примеры, приводимые в этой теме, не всегда являются иллюстрацией журналистского невежества. Хотя, оно и цветет буйным цветом.
Очень часто сенсационные статьи псевдонаучного, псевдоиформационного характера публикуются вполне сознательно для увеличения тиража издания.
И они скорее демонстрируют "профессионализм" авторов, чем их невежество.
 
Тем хуже, ибо они ведают, что творят :).
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 25, 2013, 21:30:24
Мне казалось, история на столько абсурдна, что даже школьник здесь должен распознать жесткий стеб.
Но когда даже не глупые люди на это повелись, был сильно удивлен.
Мир сходит с ума.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от ноября 27, 2013, 12:50:26
Цитата: Валерий Мишаков от ноября 25, 2013, 20:53:51
Не будешь ведь издание, в котором работаешь, подставлять.

Хм. Не уверена, что это издание можно подставить. Но даже если так, а изданию-то вас – можно? Вы же теперь «Валерий Мишаков – автор вон той бредятины про дверку в груди, ха-ха-ха».
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: shuric от ноября 27, 2013, 13:26:26
Могу подтвердить, так как был знаком с "журналистами":  откровенно бредовые статьи про атлантов, инопланетян, каннибалов и т.п. пишут вполне осознанно, невежество авторов здесь совершенно ни при чем.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от ноября 27, 2013, 15:15:18
На правах автора темы уточню: здесь приводятся примеры именно журналистского невежества, в репортажах и публикациях, связанными с освещением информации из мира науки.
Разного рода псевдонаучный художественный вымысел, в обилии присутствующий в СМИ здесь не рассматривается. Для этого на форуме есть другие темы (http://paleoforum.ru/index.php/topic,6918.0.html).
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 27, 2013, 15:27:55
Так еще различить надо, а ведь не спросишь ведь автора каждого конкретного опуса: ты дурак или жулик? Точнее спросить можно, но ответа не будет.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: shuric от ноября 27, 2013, 16:04:42
Цитата: Gilgamesh от ноября 27, 2013, 15:27:55
Так еще различить надо, а ведь не спросишь ведь автора каждого конкретного опуса: ты дурак или жулик? Точнее спросить можно, но ответа не будет.

Если статья изначально фрическая, то с вероятностью 90% - жулик.  Если в нормальной (по тематике)  статье идет бред - скорее всего невежество.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от ноября 27, 2013, 16:16:12
Демаркацию опусов можно проводить по новостному критерию. В новостях - ляпы и невежество. В фильмах Армена Петросяна и передачах РЕН-ТВ - авторский взгляд.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 17:06:46
Журналистское невежество, как таковое, обсуждать бессмысленно.
Престиж профессии катастрофически упал. Заработки маленькие. Иная уборщица зарабатывает больше среднестатистического журналиста.
По этой причине журналистика привлекательна в основном только для студентов журфаков.
У которых соответствующий кругозор и жизненный опыт.
Вот и появляются статьи и "третьем периоде" футбольного матча, или о качестве бензина для Боингов.

Что же касается псевдонаучных сочинений, то здесь проблема гораздо глубже. Низкий уровень образования читателя - зрителя.
А поскольку сейчас именно он определяет редакционную политику, появляются "Битвы экстрасенсов", байки про память воды, НЛО, Мессингов и Ванг.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от ноября 27, 2013, 17:09:17
Цитата: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 17:06:46
Журналистское невежество, как таковое, обсуждать бессмысленно.
Мы не обсуждаем. Мы наслаждаемся шедеврами.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 27, 2013, 17:13:47
"Что же касается псевдонаучных сочинений, то здесь проблема гораздо глубже. Низкий уровень образования читателя - зрителя."

Это порочный круг, из которого могли бы первыми выйти СМИ, как создатели информации. Но не хотят.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 17:46:18
"Это порочный круг, из которого могли бы первыми выйти СМИ, как создатели информации. Но не хотят."

Другими словами, вы предлагаете издателям, то есть частным лицам,  за свой счет повышать культурный и образовательный уровень читателя?

Даже сегодня большинство изданий либо убыточно, либо едва выходит в ноль.

Если вместо астрологических прогнозов начать публиковать статьи о лженауке-астрологии, количество читателей  - и без того небольшое - резко уменьшится.

Вам нужно будет покрывать эти убытки из своего кармана.
Вы бы на это пошли?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 27, 2013, 18:08:56
ЦитироватьДругими словами, вы предлагаете издателям, то есть частным лицам,  за свой счет повышать культурный и образовательный уровень читателя?

Даже сегодня большинство изданий либо убыточно, либо едва выходит в ноль.

Если вместо астрологических прогнозов начать публиковать статьи о лженауке-астрологии, количество читателей  - и без того небольшое - резко уменьшится.

Вам нужно будет покрывать эти убытки из своего кармана.
Вы бы на это пошли?
По мне - так пишите, но это же не значит, что все должны понимающе кивать, чтобы не обидеть. Вы дурь лепите, мы над ней ржем.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 27, 2013, 18:10:06
Ну тогда лучше без этих изданий вообще, пусть вместо отупляющего потребления такой жвачки люди больше дышат свежим воздухом, например. Но это утопия. Скорее всего, всё останется как есть.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 27, 2013, 18:14:01
ЦитироватьНу тогда лучше без этих изданий вообще
Ну это Вам лучше, Вы за другое деньги получаете, а журналистам кусок хлеба. А спрос рождает предложение. Все равно это будет, пока за это готовы платить
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 27, 2013, 18:24:26
А кто-то кошельки вытаскивает, на то и живет. Тоже пожалеть? А то что будет, это да. Про утопичность я упомянул.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 18:31:52
Цитата: Gundir от ноября 27, 2013, 18:14:01
А спрос рождает предложение. Все равно это будет, пока за это готовы платить

Золотые слова.
Даже во времена социализма при жесткой цензуре вся эта хрень лезла из щелей. Потому что читателю нравится.
Сказки про Мессинга, например, сочинил Михаил Хвастунов, работая заведующим отделом науки в газете «Комсомольская Правда».
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 27, 2013, 18:41:34
ЦитироватьТоже пожалеть?
Я сказал что жалею? Мне все равно живут они или мрут с голоду. Я к тому, что не в них дело. И не в тех кто водку производит причина пьянства. И не в тех, кто делает оружие причина войн. Причинно-следственная связь обратная
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Эколог от ноября 27, 2013, 18:45:48
Валерий Мишаков, как я понимаю, вы один из тех журналистов, которые пишут вот эту бредятину и чернуху, над которой тут стебутся. Почемы вы это пишите вы уже объяснили (основная идея "спрос рождает предложение, читатели дегенераты, но у них есть деньги, а деньги не пахнут"), но что привело вас на форум академического института?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 27, 2013, 18:52:06
Цитата: Gundir от ноября 27, 2013, 18:41:34
ЦитироватьТоже пожалеть?
Я сказал что жалею? Мне все равно живут они или мрут с голоду. Я к тому, что не в них дело. И не в тех кто водку производит причина пьянства. И не в тех, кто делает оружие причина войн. Причинно-следственная связь обратная

В них тоже причина.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 27, 2013, 18:53:35
Цитата: Эколог от ноября 27, 2013, 18:45:48
Валерий Мишаков, как я понимаю, вы один из тех журналистов, которые пишут вот эту бредятину и чернуху, над которой тут стебутся. Почемы вы это пишите вы уже объяснили (основная идея "спрос рождает предложение, читатели дегенераты, но у них есть деньги, а деньги не пахнут"), но что привело вас на форум академического института?

Вот обидится еще и напишет нетленку про людоедские оргии в мрачном кирпичном бастионе.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от ноября 27, 2013, 19:15:30
Цитата: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 17:46:18
"Это порочный круг, из которого могли бы первыми выйти СМИ, как создатели информации. Но не хотят."

Другими словами, вы предлагаете издателям, то есть частным лицам,  за свой счет повышать культурный и образовательный уровень читателя?

Даже сегодня большинство изданий либо убыточно, либо едва выходит в ноль.

Если вместо астрологических прогнозов начать публиковать статьи о лженауке-астрологии, количество читателей  - и без того небольшое - резко уменьшится.

Вам нужно будет покрывать эти убытки из своего кармана.
Вы бы на это пошли?

Ну ок, с издательствами понятно. Но личный выбор каждого человека, например, ваш, это же не объясняет. Вон, большинство участников форума зарабатывают на жизнь не написанием туфты, оболванивающей население, и ничего, с голоду никто не пухнет.
Повышать культурный уровень населения - может и накладно, но никто ж насильно не заставляет участвовать в создании подобного контента. Можно же просто не поддерживать халтурщиков.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Арон. от ноября 27, 2013, 19:29:33
     Может в следующей реинкарнации авторы ложных сообщений сами превратятся в своих героев?. Кто-то в гигантских трёхметровых людей, другой в снежного человека, третий в неандерталку Зану из Абхазии. Наверное, это будет справедливо.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 19:41:31
Цитата: Эколог от ноября 27, 2013, 18:45:48
Валерий Мишаков, как я понимаю, вы один из тех журналистов, которые пишут вот эту бредятину и чернуху, над которой тут стебутся.
Не совсем так. Откровенной бредятины я не писал.  Та статья, которую здесь привел, была написана на 1 апреля. То есть шуточная.
Да, я писал о нетрадиционных взглядах астронома Бутусова на устройство Солнечной системы.
Или излагал взгляды  Шеповальникова на гипноз, осознавая, что они идут в разрез с принятыми сейчас в науке.
Но это скорее из рубрики "Сумасшедшие гипотезы".
Это же научные работники, могу я им  дать слово?
Цитата: Эколог от ноября 27, 2013, 18:45:48
но что привело вас на форум академического института?
В данном случае на форуме академического института обсуждается вопрос несколько выходящий за компетенцию его работников. Вы не находите?
Так как я хорошо разбираюсь в предмете разговора, решил высказать свое мнение.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 27, 2013, 19:48:49
ЦитироватьНе совсем так. Откровенной бредятины я не писал.

Вы себе беззастенчиво льстите.

ЦитироватьВ данном случае на форуме академического института обсуждается вопрос несколько выходящий за компетенцию его работников. Вы не находите?

Во-первых, самих работников тут весьма немного. Во-вторых, нет, специальных знаний здесь не требуется.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 19:53:47
Цитата: geky от ноября 27, 2013, 19:15:30
Ну ок, с издательствами понятно. Но личный выбор каждого человека, например, ваш, это же не объясняет. Вон, большинство участников форума зарабатывают на жизнь не написанием туфты, оболванивающей население, и ничего, с голоду никто не пухнет.

Тут все по-разному.
Кто-то из журналистов просто не способен отличить чушь от правды. И искренне пишет бредятину.
Кто-то понимает, но редактор просил. Не хочется расстраивать начальство. напишу под псевдонимом, кто об этом узнает?

Я от таких заданий отказывался. Что редакторов не приводило в восторг. Но со временем они и перестали ко мне по таким поводам обращаться. Находили студенток с журфака, которые мечтали стать журналистами, и делали все, о чем их просили.

Дело личного выбора. Но от этого ничего не меняется. Не напишет один, напишет другой.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от ноября 27, 2013, 19:54:58
Простите, а зачем нам разбираться, невежда ли человек, который пишет ерунду, или мошенник? Смысл нам это рассказывать? Это ваши внутрицеховые проблемы. Это ваше же профессиональное сообщество, частью которого вы являетесь, должно делать атата тем, кто его дискредитирует в глазах читателей. А вы вместо этого оправдываетесь тяжёлыми временами, низким престижем профессии (а кто его повышать-то за вас будет?) и лояльностью к сомнительной чистоплотности работодателю.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от ноября 27, 2013, 19:58:09
Цитата: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 19:53:47
Не напишет один, напишет другой.

Ага, не украдёт из бюджета один, так украдёт другой. Стоит ли винить нечистого на руку чиновника, что это был именно он?

А вот если 99% процентов журналистов откажется писать туфту, прямо ничего не изменится, да?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 27, 2013, 20:13:01
ЦитироватьА вот если 99% процентов журналистов откажется писать туфту, прямо ничего не изменится, да?
Придут не журналисты. И напишут. Вот если 99% откажется эту туфту хавать, тогда все. С кражей тут сравнивать не стоит. Это разные вещи.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 20:16:57
Цитата: geky от ноября 27, 2013, 19:54:58
Простите, а зачем нам разбираться, невежда ли человек, который пишет ерунду, или мошенник? Смысл нам это рассказывать? Это ваши внутрицеховые проблемы.

Для того, чтобы люди понимали механику процесса.
А то даже всеми уважаемые наши сограждане говорят о каком-то заговоре СМИ и прочей чепухе.  Оказывается журналисты растлевают народ. А не народ нанимает журналистов, чтобы его растлевали.

Первопричина состоит в том, что СМИ сейчас вынуждены потакать читателям.
если бы тираж газет рос после статей о классическом балете, уверяю вас, журналисты об этом бы только и писали. Причем, с превеликим удовольствием.

Цитата: geky от ноября 27, 2013, 19:54:58
А вот если 99% процентов журналистов откажется писать туфту, прямо ничего не изменится, да?

Это ошибочное суждение. Если бы все электроны вдруг дружно двинулись в одну сторону, то в проводнике беспричинно возник бы ток. Но в природе этого не бывает.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от ноября 27, 2013, 20:19:43
Цитата: Gundir от ноября 27, 2013, 20:13:01
Вот если 99% откажется эту туфту хавать, тогда все.

Спрос не возникает из вакуума. Особенно на такие товары. Он всегда обусловлен культурой. Много будут читать то, что читать легко и интересно. Но "легко и интересно" не обязательно означает псевдонаучную туфту.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 20:29:55
Цитата: geky от ноября 27, 2013, 20:19:43
Но "легко и интересно" не обязательно означает псевдонаучную туфту.

Это просто громкий лозунг. Еще никому не удалось его осуществить на деле.
Ни каналу "Культура", который сеет разумное, доброе, вечное, на бюджетные деньги. Но при этом имеет рейтинг 2%. Ни журналу "Наука и жизнь".
В пустоту работают.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от ноября 27, 2013, 20:30:32
Цитата: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 20:16:57
народ нанимает журналистов, чтобы его растлевали.

Ну, выбор к кому наниматься у тружеников пера таки есть: http://paleoforum.ru/index.php/topic,2369.msg143769.html#msg143769 (http://paleoforum.ru/index.php/topic,2369.msg143769.html#msg143769)

Некоторый приличный научпоп пишут журналисты в том числе. Есть ещё социальные темы. Техника. Политика. Но люди делают выбор в пользу барабашек.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 27, 2013, 20:31:39
ЦитироватьСпрос не возникает из вакуума.
Откуда на что то спрос берется - большая загадка. Придумали двое какие нибудь девайсы, фигулька номер раз всем вдруг понадобилась, а номер два нафиг не нужна. Техника примерно такая - люди методом тыка что то предлагают на рынок, но у кого то берут, у других нет. Те у кого нет - закрываются. Думаю Ваше "легкое, но приличное" присутствует ровно на столько, насколько за него готовы платить.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: алексаннндр от ноября 27, 2013, 20:50:52
Вопрос- почему ложь привлекательнее правды? Почему разумное, доброе , вечное привлекательнее полной ерунды?
К тому же есть неплохой критерий- можно сомневаться насчёт колонны в Дели пока о ней ничего больше неизвестно, но теперь-то известно практически всё, важное, состав, то, что она ржавеет, её способ производство- скованность из частей.
За правду выдают вопиющую неправду, очевидную, ладно бы были какие-то сомнения в этом.
И с экстрасенсами- явления-то существуют, только пишутся сказки, правда вообще никого не интересует, и вот это важно.
Издавайте "похождения Мессинга на руси, фантасмагорические сочинения одного скучающего журналюги", и пишите сколько угодно.
Проблема в выдаче лжи за правду. Причём крайне безграмотно всё это проделывается в массовой печати.
Нужна имунная система, чтобы ложь нельзя было выдавать за правду, можно тенденциозно и пристрастно что-то оценивать, пусть даже там генетически модифицированные монстры нас везде поджидают- если это кто-то там сказал, провёл лажёвый эксперимент, всё такое, но только если это было, вот этот лажёвый эксперимент, эта фрическая активность- журналист может описывать то, что было.
Но если чего-то не было, а журналист пишет, это как?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: shuric от ноября 27, 2013, 21:41:28
Цитата: алексаннндр от ноября 27, 2013, 20:50:52
Вопрос- почему ложь привлекательнее правды?

Из за нежелания думать.  Причем это распространяется даже на научную среду - периодически слышу от университетской профессуры про "план Даллеса", людей живших одновременно с динозаврами и т.д.  Эти профессора прекрасно знают свой предмет, но за его пределами - рады верить во всякую чушь
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 23:19:31
Цитата: алексаннндр от ноября 27, 2013, 20:50:52
Вопрос- почему ложь привлекательнее правды? Почему разумное, доброе , вечное привлекательнее полной ерунды?


Вероятно, это феномен из области психологии.
В кино ведь та же самая тенденция просматривается.
Никому не интересно, как на самом деле жил Харламов или Королев. Нужны занимательные сказки с их участием.
Я написал серию статей о реальной жизни Мессинга. Что вы думаете, народ отказывается верить. Подавай им чудеса. Проводил социологический опрос в соцсетях 91% людей считают, что все показанное в фильме о Мессинге правда. Он встречался с Гитлером и Эйнштейном, гипнотизировал охрану Кремля, выносил миллион из сбербанка, предсказывал будущее.
Никому не важно, что нет никаких реальных свидетельств.
Красивая история, хочется, чтобы она была правдивой.
Когда-то в детстве и мне очень нравилась, например, история про бразильского игрока Гарринча, который играл  с красной повязкой на ноге, поскольку удар с этой ноги был у него смертельным. Убивал людей, ломал штанги.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от ноября 27, 2013, 23:37:45
Цитата: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 23:19:31
Когда-то в детстве и мне очень нравилась, например, история про бразильского игрока Гарринча, который играл  с красной повязкой на ноге, поскольку удар с этой ноги был у него смертельным. Убивал людей, ломал штанги.
Помню, ещё версия была, что в какой то команде поставили в ворота обученную обезьяну и он никак не мог забить и со злости пробил ногой в красной повязке и убил бедного гуманоида :)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 28, 2013, 01:04:35
Дж. Тайсаев

Ни мне одному, значит, эта история запала в душу. :)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: алексаннндр от ноября 28, 2013, 01:39:05
Повторюсь, проблема тут вернее всего решается именно на уровне подтасовки- снят документальный фильм, в котором, например, крайне сильно "обосновывается", что великую китайскую стену строили инопланетяне с альфы центавра, говорится, что никаких свидетельств, что её строили люди нет, что вот она видна из космоса- значит её для этого строили, "вы не найдёте ни одной действительно фортификационной постройки на всём протяжении ВКС"- ну и так далее.
За эту уйму лжи создатели и трансляторы фильма должны огрести настолько сильно, чтобы доходы от потребления лабуды стали невыгодны. Если этот фильм снят как документальный.
Можно пристрастно рассматривать загадки истории, они есть, но когда это загадки, но если повод специально создаётся, очень глупо часто- как это можно допускать.
Фантазия должна называться фантазией, нельзя чтобы она одевалась в одежды реальности.
А фантастический фильм- да сколько угодно.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 28, 2013, 02:49:21
Цитата: алексаннндр от ноября 28, 2013, 01:39:05

За эту уйму лжи создатели и трансляторы фильма должны огрести настолько сильно, чтобы доходы от потребления лабуды стали невыгодны.

Это юридически невозможно осуществить.
Образность языка и его трюки настолько велики, что можно обойти любые формальные преграды.
Можно приписать теорию постройки китайской стены  некоему Пупкину. Который кандидат каких-то наук, или даже академик несуществующей академии, или даже лауреат Нобелевской премии (только не будем уточнять, что это премия Людвига Нобеля, которую можно легко купить).  Человек имеет свою теорию.  Почему мы не можем о ней рассказать?

Я писал, правда в ироничном ключе, о главном специалисте в Питере по полтергейсту.  Свое отношение к нему выражал. Если читателям такие вещи интересны, почему мы должны уклонятся?
Кстати, он клятвенно обещал пригласить меня на первый же случай полтергейста. Только этого приглашения я не дождался.
В конце концов, задача журналиста не истину в последней инстанции нести.  А рассказывать о событиях, людях, различных точках зрения, если таковые имеются.
Тем более, что даже официальная наука не безгрешна.

Вон фильтры Петрика как с дерьмом смешали. А испытания сравнительные так и не провели.
А все потому, что он  собрался радиоактивные отходы очищать. А это миллиарды бюджетных денег, и там все уже без него схвачено.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Леонов С.А. от ноября 28, 2013, 09:38:06
Цитата: алексаннндр от ноября 28, 2013, 01:39:05
документальный фильм, в котором, например, крайне сильно "обосновывается", что великую китайскую стену строили инопланетяне с альфы центавра,
Это знакомо
(http://2krota2.ru/uploads/posts/2013-09/1380213669_f3r3333ry4_007.jpg)
(http://zerut.ru/sites/new.zerut.ru/files/imagecache/800xinfinity/2010/10/338700.zoom_.png)
И так, для юмора:
(http://s.pikabu.ru/post_img/2013/07/05/11/1373044136_1429798377.gif)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от ноября 28, 2013, 09:45:06
Цитата: Валерий Мишаков от ноября 28, 2013, 02:49:21
Вон фильтры Петрика как с дерьмом смешали. А испытания сравнительные так и не провели.
А все потому, что он  собрался радиоактивные отходы очищать. А это миллиарды бюджетных денег, и там все уже без него схвачено.

::)
О да, продолжайте. Больше заговоров и жареных фактов!
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Эколог от ноября 28, 2013, 12:50:14
Цитата: алексаннндр от ноября 28, 2013, 01:39:05
За эту уйму лжи создатели и трансляторы фильма должны огрести настолько сильно, чтобы доходы от потребления лабуды стали невыгодны. Если этот фильм снят как документальный.

Да не надо их ни за что наказывать )) Они уже сами себе вырыли яму, вот:

Цитата: Валерий Мишаков от ноября 27, 2013, 17:06:46
Журналистское невежество, как таковое, обсуждать бессмысленно.
Престиж профессии катастрофически упал. Заработки маленькие. Иная уборщица зарабатывает больше среднестатистического журналиста.
По этой причине журналистика привлекательна в основном только для студентов журфаков.

И вам не кажется, что бизнес-модель, который вы тут защищаете, плоховато работает?  :D Журналисты, опускающиеся в своей работе до уровня мартышек в итоге приходят к тому, что их этими мартышками и заменяют )) Зачем содержать много о себе думающего и много требующего в денежном плане журналиста, если такую ерунду с тем же успехом может писать любой идиот с неполным школьным образованием? Журналист, который опускается до писания бреда для идиотов в итоге попадает на один уровень со своими читателями (в глазах своих хозяев и в глазах тех, кто на это смотрит со стороны). Ну и зачем его держать с его требованиями и амбициями?

Так что на мой взгляд для журналистики это путь в один конец. Я конечно не владею серьезной статистикой по данному вопросу, но по своим знакомым (причем от работающих на заводе до работающих в МГУ) вижу, что люди здорово устали от сми. От газет, тв, даже от новостных сайтов. Не только из-за "желтухи" и "чернухи", но и из-за общего крайне низкого уровня сми, из-за того что "новости" уже давно не имеют никакой связи с реальностью. Есть конечно те кто "подсел" на желтую прессу или политические сайты, но в основном, вот по тому что я вижу, спрос на эту "информацию" падает.

Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от ноября 28, 2013, 13:01:14
Мысль, что выгодное в краткосрочной перспективе может нанести урон в долгосрочной, видимо, слишком сложна для них.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от ноября 28, 2013, 13:39:03
Цитата: Эколог от ноября 28, 2013, 12:50:14И вам не кажется, что бизнес-модель, который вы тут защищаете, плоховато работает?
Я весьма далёк от журналистики, но думаю, что речи о бизнес модели, в изначально убыточной сфере идти не может.  Я так подозреваю, что там скорее модель борьбы за госсубсидии, а всякая лабуда вроде астрологии и залетевших старух от инопланетян, это уже модель привлечения дополнительных капиталов, в довесок к субсидиям. Там никакой сомоокупаемости нет по определению, поэтому и глаголят всегда то, что нужно, тем кто музыку заказывает.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 28, 2013, 15:21:02
ЦитироватьЯ весьма далёк от журналистики, но думаю, что речи о бизнес модели, в изначально убыточной сфере идти не может.
Если бизнес убыточен, это означает, что он никому не нужен. Значит, что люди не готовы платить столько, сколько хватает на содержание. А если платит государство, то это означает что единственным заказчиком оно и является. И все претензии надо адресовать к нему.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: алексаннндр от ноября 28, 2013, 15:40:00
Я понимаю всю трудность того, чего хотел бы, может быть фантастичность, но не может же быть игра только в одни ворота.
Валерий, вы тоже немножко... Не знаю, лукавите или как, вы говорите, журналисты не должны искать истину- верно, но я прям сейчас могу вспомнить несколько вопиющих статей, которые
скорее всего были абсолютно выдуманы, из головы, это давно было, названий точных не скажу, изданий тоже, там ничего особенного- примерно на уровне китайской стены и альфы центавра.
Про способ ухода от проблемы, который вы описали- конечно, но это же всё-таки недоговорённость, и только не убеждайте меня, что всё это как бы без участия журналиста происходит- не упоминание и всё такое.
Не получается тут только вот стоять на позиции "я только освещаю", это не так, тогда просто другой материал получается, если журналист будет действительно критически- а журналист, на мой взгляд, всегда должен подходить к любому материалу критически, он как раз выскажется, что премия Нобеля, да не того, академия- да даже не в банановой республике- и так далее...
Без участия журналистов это просто не возможно, желтизна материала.
Конечно, как конкретно бороться с демагогией- да, вопрос, и всё равно- что-то делать нужно, разумеется я против дешёвой бюрократической диктатуры.
Про фильтры Петрика- а почему он их не продал на запад или восток, если они есть, как технология?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от ноября 28, 2013, 15:48:42
Цитата: Gundir от ноября 28, 2013, 15:21:02
ЦитироватьЯ весьма далёк от журналистики, но думаю, что речи о бизнес модели, в изначально убыточной сфере идти не может.
Если бизнес убыточен, это означает, что он никому не нужен. Значит, что люди не готовы платить столько, сколько хватает на содержание. А если платит государство, то это означает что единственным заказчиком оно и является. И все претензии надо адресовать к нему.
Образование и здравоохранение тоже убыточно. Что и они никому не нужны что ли? И оборонка всегда была убыточна. Не всё меряется деньгами, но всё это всегда бьёт в конечном итоге и по карману тоже. А про бизнес вы правы, просто пресса это не бизнес, ну разве что только желтая, да и они тоже уже давно на частичных дотациях. Монеристская модель далеко не во всех сферах культуры работает, вернее почти нигде в культуре.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 28, 2013, 16:12:27
ЦитироватьОбразование и здравоохранение тоже убыточно. Что и они никому не нужны что ли?
Только потому, что с гоской конкурировать не могут. А деньгами не все, конечно меряется, но многое. Газеты с журналами запросто можно померить. Как и здравоохранение. Да и образование, на мой взгляд.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от ноября 28, 2013, 16:20:09
Цитата: Gundir от ноября 28, 2013, 16:12:27
ЦитироватьОбразование и здравоохранение тоже убыточно. Что и они никому не нужны что ли?
Только потому, что с гоской конкурировать не могут. А деньгами не все, конечно меряется, но многое. Газеты с журналами запросто можно померить. Как и здравоохранение. Да и образование, на мой взгляд.
Сейчас уже голый хайековский монетаризм не в чести. Даже в сугубо коммерческих областях ныне без господержки никак, а уж то, что даст прибыль очень не скоро, тем паче.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 28, 2013, 16:32:02
ЦитироватьСейчас уже голый хайековский монетаризм не в чести.
А это все равно в чести или не в чести. Прибыль - категория всеобщая, она просто показывает. что то что затрачивается (или от чего приходится отказаться) нужно людям меньше, чем то что получают взамен. Если жить в обратном направлении то полная фигня получиться
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от ноября 28, 2013, 17:08:00
Цитата: Gundir от ноября 28, 2013, 16:32:02
А это все равно в чести или не в чести. Прибыль - категория всеобщая, она просто показывает. что то что затрачивается (или от чего приходится отказаться) нужно людям меньше, чем то что получают взамен. Если жить в обратном направлении то полная фигня получиться
Прибыль в наш информационный век уже давно не является эффективным регулятором экономики, об этом ещё Сорос писал и даже ввёл такое понятие как рефлексивность. И потом, экономика в принципе не способна быть регулятором долгосрочных прибыльных проектов, отсюда и кейнсианская модель и неомарксистские революции в западном мире.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 28, 2013, 17:23:52
ЦитироватьПрибыль в наш информационный век уже давно не является эффективным регулятором экономики, об этом ещё Сорос писал и даже ввёл такое понятие как рефлексивность. И потом, экономика в принципе не способна быть регулятором долгосрочных прибыльных проектов, отсюда и кейнсианская модель и неомарксистские революции в западном мире.
Да фигня это все, слова, много умных букв. Издержки - они всегда есть, какими бы индивидуальными характеристиками не отличался каждый конкретный случай. Издержки суть ценность тех вещей, от которых субъект деятельности отказывается, чтобы достичь того, чего он хочет добиться. Это цена, которая платится за вещь. Если студент говорит "Эти экзамены стоили мне выходных с друзьями на природе" это значит "Если бы я не выбрал подготовку к экзаменам, то я провёл бы эти выходные с друзьями на природе". Вещи, для достижения которых не требуется никаких жертв, являются не экономическими благами, а бесплатными благами, и в качестве таковых не являются целью никаких действий.  Человек не должен выбирать между ними и другими удовольствиями.
Прибыль представляет собой разницу между более высокой ценностью полученного блага и более низкой ценностью блага, пожертвованного для его получения.
Но может привести и к убыткам. Так как действие неизменно нацелено на то, чтобы заменить положение дел, которое действующих субъект считает менее удовлетворительным, положением дел, которое он считает более удовлетворительным, то действие всегда нацелено на прибыль и никогда – на убытки.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от ноября 28, 2013, 18:15:10
Да можно назвать сотни фактов, которые не вписываются в правило невидимой руки - студенту бывает выгодней дать взятку преподу, чем учить, преподу выгодней взять, чем требовать знания, врачу выгодней дать дешевое но сильнодействующее лекарство, чем более щадящее, но не дающее скорого результата, или назначить ненужное, но дорогостоящее лечение, выгодно торговать оружием и наркотиками, выгодно сговариваться монополиям и диктовать цены, выгодно объявлять экономические санкции и тем самым влиять на рынок, выгодно устраивать ложные панические настроения на бирже и на этом кукловоды неплохо греют руки, выгодно пускать слух о вреде ГМО альтернативным компаниям,  и т.д. Таких нерыночных механизмов всегда было много, но сейчас их стало во сто крат больше и потому идеальная модель Адама Смита уже не работает даже в идеале.
А в образовании, здравоохранении, как и прочих гуманитарных институтах, а также в силовых структурах это вообще никогда не работало. Кстати, нынешний кризис связан как раз во многом именно с тем, что эта модель перестала работать и я в своей книге предсказал этот кризис ещё за 4 года и там кстати указал, что он начнётся как раз с падения цен на недвижимость и роста цен на золото.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gundir от ноября 28, 2013, 18:36:07
Все Ваши примеры работают при определенных условиях. И знаете какие это условия? Силовое регулирование экономики государством. Оно, государство, вначале создает спецусловия, а потом говорит, что экономические законы не действуют. Еще как действуют. То, что все попытки подрегулировать дают ровно противоположный результат, как раз это доказывает.
Кризис предсказали. О как. Его еще в 19-м веке предсказали, печатать будешь бумажки безудержно, случиться кризис. Это просто.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Murderface от ноября 28, 2013, 19:16:42
Видел как-то статью в газете о неком устройстве, работающем на метиловом спирте. И невероятно умный журналист там вещал, что не только прибор такой полезный, а еще и в случае чего можно будет спирта оттуда глотнуть, расслабиться. От метанола расслабление то еще.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 28, 2013, 20:46:20
Цитата: алексаннндр от ноября 28, 2013, 15:40:00
Про фильтры Петрика- а почему он их не продал на запад или восток, если они есть, как технология?

У него есть международный патент на эти фильтры. Но почему кто-то обязан это покупать?
Они выпускались много лет у нас под маркой "Золотая формула". Имели сертификат Роспотребнадзора. Все было тихо и мирно.
Пока Петрик не полез на "чужой огород".

После чего последовали утверждения Круглякова о том, что фильтры могут вызывать онкологические заболевания.
Это вызвало панику новгородских мам, которые требовали прекратить эксперименты над их детьми.
Кстати, Петрик подал в суд на Круглякова и выиграл дело. Об этом мало кто говорит.
Нет никаких научных данных, которые бы позволяли делать подобные заявления.

И быть их не может, поскольку фильтры Петрика это обыкновенные угольные фильтры. Со всеми их достоинствами и недостатками.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: алексаннндр от ноября 29, 2013, 13:45:43
Так фильтры Петрика- простые угольные, тогда никакой особой, подчёркиваю, особой- эффективности и уникальности, или это какая-то новая технология, которую зажимают негодяи?
В особенный заговор не могу поверить, это практически бессмысленно, всегда есть группы интересов, которым данная модернизация как бы не в тему, ну так прогресс идёт всё-таки.
У нас проблемы с вообще инновациями- их невыгодно производить, успешный бизнес очень много кому хочется сожрать, закон не работает.
Но успешную технологию есть кому продать, уж Китай всяко схватит всё, что сможет. Япония опять же- удачную технологию.
Прошу прощения за оффтоп.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: идрис от ноября 29, 2013, 14:25:55
Международный патент, равно как и российский могут выдать за абсолютно любой мусор. Были бы деньги и все что угодно, любую чушь можно запатентовать. Так что наличие таких патентов ни о чем не говорит.

Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от ноября 29, 2013, 15:08:22
Цитата: идрис от ноября 29, 2013, 14:25:55
Международный патент, равно как и российский могут выдать за абсолютно любой мусор. Были бы деньги и все что угодно, любую чушь можно запатентовать. Так что наличие таких патентов ни о чем не говорит.

http://www.sdelatsait.ru/usa.html
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Humulus от ноября 29, 2013, 18:03:03
Вроде бы это сюда подходит. Свеженькая.
Ученые вновь поставили под сомнение теорию органического происхождения нефти  (http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/7421-uchenye-postavili-pod-somnenie-teoriyu-organicheskogo-proishozhdeniya-nefti/)
Насколько я понимаю, речь в статье идёт лишь о небольшом проценте от общего количества нефти, но представлено так, будто обо всей.
П.с. кстати, мрамор, из которого получили углеводороды, хоть и не органика, но биогенного происхождения.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Валерий Мишаков от ноября 30, 2013, 00:07:42
Цитата: Gilgamesh от ноября 29, 2013, 15:08:22
http://www.sdelatsait.ru/usa.html

Первый патент очень даже полезен. Сколько людей погибло в квартирах при задымлении. А тут сунул трубку в унитаз и дыши. Туда дым вряд ли проникнет.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от декабря 01, 2013, 14:31:45
(http://ic.pics.livejournal.com/uncle_doc/12166216/225371/225371_600.gif)

http://uncle-doc.livejournal.com/356402.html (http://uncle-doc.livejournal.com/356402.html)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Preguntador от марта 14, 2014, 22:51:01
Может, не совсем шедевр и, пожалуй, не "невежества", а обмана, погони за сенсацией, непрофессионализма... даже не знаю чего.
Но эта тема показалась мне самой близкой.
Итак.
Наткнулся на ЭТО (http://tv.yandex.ru/213/channels/187?date=2014-03-12), если кто не заметит, то особо заинтересовало меня сие (http://tv.yandex.ru/213/program/669210/event/50821658). Собрался, уж было, писать в Новое Средневековье, в продолжение этого сообщения (http://paleoforum.ru/index.php/topic,3133.msg134712.html#msg134712), но заметил, что авторы испанские (а то Великое творение российского производства).
Поискал информация и вот что нашёл:
1) Один из авторов (http://es.linkedin.com/pub/fernando-l%C3%B3pez-mirones/2b/a93/5a5), насколько я понимаю, по образованию биолог и снял не один документальный фильм.
2) Сам фильм является третьим в серии фильмов (http://www.teledocumentales.com/aqua-el-espiritu-del-agua-capitulo-3/) про "Воду" и, понятное, дело к "Великой тайне..." не имеет никакого отношения.
3) Выборочно глянул видео на русском (http://video.yandex.ru/users/moon-serbianforum/view/35/). Конкретный фильм, похоже, просто повествует о различных мифах, легендах, сказаниях, связанных с водой. Без капли мистики.

Возникает вопрос: кому пришло в голову включать испанский документальный фильм в цикл российской антинаучной программы?
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от марта 15, 2014, 08:13:09
Пусть включают в цикл пропаганды побольше нормальных фильмов, почему бы и нет.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Preguntador от марта 15, 2014, 20:09:36
Цитата: geky от марта 15, 2014, 08:13:09
Пусть включают в цикл пропаганды побольше нормальных фильмов, почему бы и нет.
Я подумал, было, об этом. Но:
- если кто-то интересуется тем, что ещё "учёные скрывают", "не знает официальная наука" и т.п., то смею предположить, он вряд ли заинтересуется программой и, скорее всего, не досмотрит;
- если кто-то понимает, несуразность "Великой тайны...", то вряд ли он вообще станет смотреть (если вдруг не обратит внимание на авторов, конечно)

Т.е., посмотрит, очевидно, лишь тот, кто либо вообще всё подряд может смотреть (для них и перевирать название не нужно), либо поймёт, что русскоязычное название здесь сбоку припёка и таки заинтересуется программой (вопреки названию). Так что, я не могу придумать ни одного варианта, при котором такое искажение пошло бы кому-то на пользу. А вот негативный эффект предположить куда как проще. IMHO.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: geky от апреля 19, 2014, 17:49:40
Омские журналисты отличились с сюжетом про  усть-ишимского человека (http://antropogenez.ru/article/775/):
Цитировать
Уникальная находка омских археологов. В Усть-Ишиме омичи нашли останки человека, возраст которых более 45 тысяч лет. Подлинность артефакта уже подтвердили учёные из Российской академии наук и иностранные специалисты. Находка ставит под сомнение многие исторические факты.

Кроме бивней и других фрагментов скелетов древних животных на побережье Иртыша омичи обнаружили самые древние, на сегодняшний день, останки Homo sapiens - человека разумного. Но уникальность этой находки на протяжении шести лет оставалась для них самих тайной.

На кость, для обывателей ничем не приметную, среди десятка других, пылящихся на полке, обратил внимание аспирант омского вуза, увлекающийся антропологией. Исследования молодого омича, а после и других российских и зарубежных ученых показали - находка - кость человека, жившего на земле 45 тысяч лет назад.

Сибирская находка доказывает, что современные люди на самом деле жили в более ранний период. И не в южных странах, как принято считать, а в Сибири. Находка омичей открывает новые подробности жизни древних людей. Т.е. получается, что Homo sapiens появились и жили одновременно в разных местах, в том числе и в Сибири. До омской находки, учёные придерживались строгой эволюционной цепочки.

«Люди на просторах Евразии в разных местах жили разными популяциями. Где-то существовали еще неандертальцы, где-то даже сохранились еще и питекантропы, и человек современного типа, продвигаясь по территории Евразии встречался с людьми иными и они давали потомство. Именно это показали современные исследования», - пояснил Андрей Кривошапкин, ведущий научный сотрудник института археологии и этнографии СО РАН.

Кость сейчас исследуют учёные Тюмени. Находка из Усть-Ишима уже успела побывать в Новосибирске, Германии и Англии. Вполне возможно, что вскоре учёные со всего мира отправятся на разведку в Сибирь, чтобы подтвердить все новые факты.

http://omsk.rfn.ru/region/rnews.html?id=139084&rid=387 (http://omsk.rfn.ru/region/rnews.html?id=139084&rid=387)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от декабря 22, 2014, 14:50:35
После прочтения этой фразы из статьи С.В.Наугольных, осмелюсь предположить - не является ли уважаемый Сергей Владимирович участником нашего форума? По крайней мере, на Аммоните он зарегистрирован.
Если да, то не данная ли тема послужила автору прообразом этих строк?

(http://s017.radikal.ru/i431/1412/c1/d58799ca2128.png)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от мая 05, 2015, 13:06:46
ЦитироватьЖитель Шербакуля нашел в куче песка странный предмет, похожий на кость. Сравнив его с фотографиями в Интернете, мужчина понял, что нашел зуб мамонта.
Теперь у дома Федора Александровича выстраивается очередь из желающих разглядеть артефакт поближе. Однако новоиспеченный археолог не торопится отдавать клад из прошлого в музей. Почему? Расскажет Дмитрий Черноскутов.

- Сын так подходит к этой куче, смотрит: зуб лежит. А он его раньше воочию видел, в натуре, на Таймыре. Подносит мне, говорит: "Это зуб мамонта". Я говорю: "Да быть такого не может, откуда?" - рассказал житель поселка Шербакуль Федор Русс.

В то, что окаменелость весом почти в 4 килограмма и длиной 18 сантиметров, действительно, зуб мамонта, Федор Русс начал верить только тогда, когда увидел в интернете фотографию точно такого же зуба. Теперь мужчина в родном поселке - знаменитость. Друзья и знакомые заходят взглянуть на реликвию, а сотрудники местного музея уговаривают хотя бы на время позволить выставить зуб в экспозиции.

- Дети видели мамонта только в мультиках и на картинках, и они мало представляют, что это за зверь такой, каких он был объемов, какой у него был вес, и поэтому для них это будет очень интересно, хотя бы одну часть мамонта увидеть своими глазами, - прокомментировала хранитель фондов Шербакульского историко-краеведческого музея Ольга Руденко.

После своей исторической находки Федор Русс еще не раз исследовал место, где обнаружил частичку мамонта. Но больше мужчине ничего не попадалось. А вот владелец фирмы, которая располагается в зоне раскопок, рассказал, что уже не раз рабочим попадались артефакты.

- Говорит, что частенько попадаются кости, а что это за кости, мы, говорит, не обращали внимания. Выбросили, да и все. Может быть, тоже попадались и куски бивня, кто его знает, - добавил Федор Русс.

Заключения экспертов о подлинности зуба Федор Русс пока не получил. Говорит, палеонтологи в район приезжают не часто. Но при случае мужчина обязательно возьмет находку в Омск, ученые о ней уже знают и готовы исследовать артефакт. Впрочем, и без заключения экспертов Федор Русс интуитивно чувствует причастность к чему-то древнему. Знакомые несколько раз предлагали продать реликвию, но тот отказывается наотрез. Ведь деньги разойдутся и памяти о себе не оставят, а зуб пролежал 40 тысяч лет и пролежит еще столько же.

- Специалисты говорят, что зуб мамонта - находка интересная, но неуникальная. Их довольно много в различных музеях и частных коллекциях. Вот если бы Федор Александрович нашел челюсть целиком или всю голову доисторического гиганта, это была бы полновесная научная сенсация. Тем не менее, сбрасывать со счетов трофей нечаянного археолога никто не собирается. Ученые говорят, надо покопать. Не исключено, что неподалеку от того места, где был найден зуб мамонта, скрывается и весь остальной мамонт, - рассказал корреспондент 12 Канала Дмитрий Черноскутов.
http://gtrk-omsk.ru/news/158722/ (http://gtrk-omsk.ru/news/158722/)
Под боком у Гильгамеша чуть было научная сенсация не состоялась, а он ни сном, ни духом!
А ведь люди ждут объяснений историков-археологов по поводу этой реликвии. Вы бы взяли и подтвердили автору находки подлинность артефакта и рассказали бы музейщикам про объемы мамонтов.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от мая 05, 2015, 13:56:46
От "артефакта" и "археолога" кровь из глаз побежала, да. А так - спасибо за наводку.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от мая 05, 2015, 14:27:03
Цитата: вечерний Андрей от мая 05, 2015, 13:06:46
ЦитироватьЖитель Шербакуля нашел в куче песка странный предмет, похожий на кость. Сравнив его с фотографиями в Интернете, мужчина понял, что нашел зуб мамонта.
Теперь у дома Федора Александровича выстраивается очередь из желающих разглядеть артефакт поближе. Однако новоиспеченный археолог не торопится отдавать клад из прошлого в музей. Почему? Расскажет Дмитрий Черноскутов.

- Сын так подходит к этой куче, смотрит: зуб лежит. А он его раньше воочию видел, в натуре, на Таймыре. Подносит мне, говорит: "Это зуб мамонта". Я говорю: "Да быть такого не может, откуда?" - рассказал житель поселка Шербакуль Федор Русс.

В то, что окаменелость весом почти в 4 килограмма и длиной 18 сантиметров, действительно, зуб мамонта, Федор Русс начал верить только тогда, когда увидел в интернете фотографию точно такого же зуба. Теперь мужчина в родном поселке - знаменитость. Друзья и знакомые заходят взглянуть на реликвию, а сотрудники местного музея уговаривают хотя бы на время позволить выставить зуб в экспозиции.

- Дети видели мамонта только в мультиках и на картинках, и они мало представляют, что это за зверь такой, каких он был объемов, какой у него был вес, и поэтому для них это будет очень интересно, хотя бы одну часть мамонта увидеть своими глазами, - прокомментировала хранитель фондов Шербакульского историко-краеведческого музея Ольга Руденко.

После своей исторической находки Федор Русс еще не раз исследовал место, где обнаружил частичку мамонта. Но больше мужчине ничего не попадалось. А вот владелец фирмы, которая располагается в зоне раскопок, рассказал, что уже не раз рабочим попадались артефакты.

- Говорит, что частенько попадаются кости, а что это за кости, мы, говорит, не обращали внимания. Выбросили, да и все. Может быть, тоже попадались и куски бивня, кто его знает, - добавил Федор Русс.

Заключения экспертов о подлинности зуба Федор Русс пока не получил. Говорит, палеонтологи в район приезжают не часто. Но при случае мужчина обязательно возьмет находку в Омск, ученые о ней уже знают и готовы исследовать артефакт. Впрочем, и без заключения экспертов Федор Русс интуитивно чувствует причастность к чему-то древнему. Знакомые несколько раз предлагали продать реликвию, но тот отказывается наотрез. Ведь деньги разойдутся и памяти о себе не оставят, а зуб пролежал 40 тысяч лет и пролежит еще столько же.

- Специалисты говорят, что зуб мамонта - находка интересная, но неуникальная. Их довольно много в различных музеях и частных коллекциях. Вот если бы Федор Александрович нашел челюсть целиком или всю голову доисторического гиганта, это была бы полновесная научная сенсация. Тем не менее, сбрасывать со счетов трофей нечаянного археолога никто не собирается. Ученые говорят, надо покопать. Не исключено, что неподалеку от того места, где был найден зуб мамонта, скрывается и весь остальной мамонт, - рассказал корреспондент 12 Канала Дмитрий Черноскутов.
http://gtrk-omsk.ru/news/158722/ (http://gtrk-omsk.ru/news/158722/)
Под боком у Гильгамеша чуть было научная сенсация не состоялась, а он ни сном, ни духом!
А ведь люди ждут объяснений историков-археологов по поводу этой реликвии. Вы бы взяли и подтвердили автору находки подлинность артефакта и рассказали бы музейщикам про объемы мамонтов.
Вот только слово артефакт тут неуместно. И археолог. Тут Гильгамеш прав.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от мая 05, 2015, 15:54:31
Интуитивно чувствую - если эксперты признают неподлинность зуба, то-то будет сенсация!
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Set O. Lopata от мая 07, 2015, 14:59:50
ЦитироватьЧервей-пенисов классифицировали по зубам

Палеонтологам удалось открыть новый вид червей, который получил название черви-пенисы. Результаты своих исследований авторы опубликовали в журнале Palaeontology, а кратко с ними можно ознакомиться на сайте Science News.

В новом исследовании ученым удалось при помощи микроскопов исследовать зубы ископаемых червей вида Ottoia prolifica. Оказалось, что у некоторых представителей этого, как считалось ранее, единого вида зубы имеют другое строение. Это позволило ученым предположить наличие еще одного вида этих организмов, который палеонтологи назвали Ottoia tricuspida (черви-пенисы).
http://lenta.ru/news/2015/05/06/worm/

Научный раздел на ленте.ру совсем хреновым стал.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Митрич от мая 07, 2015, 15:54:51
Ну, банальная калька с англоязычных источников. Я вот тоже про приапулид только в институте узнал ))) А их автор, вероятно, какой-то другой институт кончал )
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Set O. Lopata от мая 07, 2015, 17:37:25
Дело не в кальке как таковой. В англоязычных новостях действительно хохмят по поводу Toothy 'Penis Worm' from Cambrian Period. Дело в подаче материала. Если бы было сказано, что название типа приапулид имеет отношение к фаллическому божеству, черт бы с ними. Но тут нелепое "черви-пенисы" употреблено трижды в качестве названия конкретного вида.
Когда на ленте научным редактором был Андрей Коняев, качество новостей было гораздо выше.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Арон. от мая 07, 2015, 21:08:20
  Видно специализация переводчика - порнофильмы. Вот и мерещатся пенисы повсюду.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Митрич от мая 07, 2015, 23:04:00
Ну, хороший неполитический-неэкономический журналист в наших широтах встречается редко. Зато его можно вырастить из личинки-новостника )
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от июня 22, 2015, 18:07:34
(http://i003.radikal.ru/1506/16/b2be0c9627a9.jpg)
Сегодня почетным участником нашей рубрики стал телеканал ТВ-3 со своим репортажем о сенсационной (как же иначе) находке российских палеонтологов.
На Урале найдены останки тригонтерия! (http://www.youtube.com/watch?t=20&v=oqm_mcCDiWA)
Да, именно тригонтерия. Наверное поэтому "для мировой науки пермская находка на вес золота" и "величайшее сокровище палеонтологов", ибо это "кости самого древнего слона". Неудивительно, что "уникальной находкой" тригонтерия заинтересовались корейские генетики - "если получится выделить хотя-бы одну живую клетку - есть надежда клонировать доисторического гиганта".
Любопытно, что по ходу репортажа вьюноша-журналист поначалу называл животное трогонтерием, но потом все-таки стал выговаривать более привычные сочетания букв, знакомые по разделу математики общеобразовательной школы.
Как всегда в таких случаях, журналисты не преминули воспользоваться авторитетом ученых. И не важно что сказал Мащенко в кадре, для журналистов и невзыскательных зрителей уже одно присутствие "московского палеонтолога" является подтверждением сенсационности, а может и скандальности находки. Ждем новых расследований!
PS Есть еще репортаж (http://www.youtube.com/watch?v=DnFceyNfBx4) на эту тему из другого источника. К сожалению, жареной клюквы в нем практически не содержится, поэтому он объективно не достоин нашей рубрики.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от июня 22, 2015, 18:21:40
Цитировать"уникальной находкой" тригонтерия заинтересовались корейские генетики - "если получится выделить хотя-бы одну живую клетку - есть надежда клонировать доисторического гиганта"

Пилите, Шура, пилите. Она живая.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от июня 22, 2015, 18:22:58
А, кстати, про Шербакуль. Тот песок в котором зуб нашли оказался привозным из Омска.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Basilews от августа 04, 2015, 10:36:22
Научные сотрудники обсерватории штата Нью-Мексико упорно именуются автором статьи мексиканцами.
http://softcraze.com/roge43210/
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от августа 04, 2015, 13:37:34
Цитата: Basilews от августа 04, 2015, 10:36:22
Научные сотрудники обсерватории штата Нью-Мексико упорно именуются автором статьи мексиканцами.
http://softcraze.com/roge43210/
))) весело, а ещё Грузию часто путают со штатом Джорджия. Буш младший, известный своей тупостью, как то перепутал Австрию с Австралией.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Ultramarine от октября 24, 2015, 08:31:15
"В итоге на выручку запутавшимся в аргументации английским расистам пришел сам Чарльз Дарвин. В «Происхождении человека» (1871 г.) он провел параллель между исчезновением народов в ходе колонизации и исчезновением биологических видов в ходе естественного отбора."

http://www.odnako.org/blogs/evro-rasizm-bez-gitlera-respektabelniy-vseobshchiy-i-pochtenniy/ (http://www.odnako.org/blogs/evro-rasizm-bez-gitlera-respektabelniy-vseobshchiy-i-pochtenniy/)

Ну, чо тут скажешь... Какой плохой дядько Дарвин!



Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Дж. Тайсаев от октября 24, 2015, 08:51:34
Кстати в том же "Происхождении человека" Дарвин пишет что то вроде того, что негры довольно близко находятся от "промежуточного звена", там что то вроде "если бы исчезли африканцы, тогда проблема промежуточного звена стала бы ещё острее". Впрочем это не расизм, тогда это была общепринятая точка зрения.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от января 02, 2016, 13:12:39
Воистину шедервально. Прохиндеи с ТВ-3 подписали неизвестного хмыря данными видного астрофизика при производстве очередной порции псевдонаучной отрыжки, но, надеюсь, не на того напали.

http://sergepolar.livejournal.com/3152048.html
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от января 03, 2016, 12:06:44
ЦитироватьОтдел науки «Газеты.Ru» признает свое поражение в борьбе с мракобесием, ибо уже второй год подряд в «Газете.Ru» выходит интервью с астрологом Тамарой Глобой.

Бунт на корабле и крик отчаяния части коллектива одного из крупных интернет-изданий.

http://www.gazeta.ru/science/2015/12/30_a_8003129.shtml
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Митрич от января 03, 2016, 15:10:40
Цитата: Gilgamesh от января 03, 2016, 12:06:44
ЦитироватьОтдел науки «Газеты.Ru» признает свое поражение в борьбе с мракобесием, ибо уже второй год подряд в «Газете.Ru» выходит интервью с астрологом Тамарой Глобой.

Бунт на корабле и крик отчаяния части коллектива одного из крупных интернет-изданий.

http://www.gazeta.ru/science/2015/12/30_a_8003129.shtml

Очередной академик Гинзбург, подсчет чужих гонораров и предновогодний хипеш с заламыванием рук и криками "ой-вэй, мы фсе умрем". Думаю, этот материал не имеет ни смысла, ни цели )
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: catty от января 04, 2016, 22:05:25
Своими ушами слыхала, как известный астролог Павел Глоба предсказывал конец света в 2000 году. И нечего, предсказывает себе дальше, и даже не краснеет.  ;D
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Жан-Люк Пикар от января 05, 2016, 11:18:55
Цитата: catty от января 04, 2016, 22:05:25
Своими ушами слыхала, как известный астролог Павел Глоба предсказывал конец света в 2000 году.
Так мы и так живём в какой-то постапокалиптике. ::)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Canis_L от января 10, 2016, 08:19:15
Вот вы смеётесь, а мамонты это оказывается животные юрского периода...
http://prmira.ru/article/450323 (http://prmira.ru/article/450323)

А уж как эта новость анонсирована в контакте, ммм, просто смак!
«Много ли вы знаете о вымерших животных, которые обитали на территории нашего края от 225 до 65 миллионов лет назад? Какой стегозавр мог бы с легкостью откусить вашу голову?»
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от января 15, 2016, 17:54:36
Цитата: Canis_L от января 10, 2016, 08:19:15
Вот вы смеётесь, а мамонты это оказывается животные юрского периода...
http://prmira.ru/article/450323 (http://prmira.ru/article/450323)
Уж не знаю, кто лучше - мамонты юрского периода, или мамонты "кайнозойской эры – эпохи, предшествующей появлению человека".

(http://s019.radikal.ru/i624/1601/eb/c884d80a35fc.jpg)
http://www.duma.azov.info/new/8048/ (http://www.duma.azov.info/new/8048/)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от февраля 02, 2016, 11:30:47
В отечественной журналистике что-то пошло не так...

(http://s019.radikal.ru/i629/1602/7b/a37fdd6ece03.png)

(http://s018.radikal.ru/i524/1602/ab/c8083e4aeeb9.png)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от марта 21, 2016, 15:14:26
(http://s11.radikal.ru/i183/1603/c7/6a4a2551b818.jpg)
Две беды научной журналистики (http://scinquisitor.livejournal.com/83159.html)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от мая 11, 2016, 12:16:17
Свежачок от Попмеханики (http://www.popmech.ru/technologies/237892-most-v-krym-proekty-proshlogo-i-stroitelstvo-v-nastoyashchem/#full):

(http://s018.radikal.ru/i503/1605/cc/c57c81a9460e.png)

75 лет назад "Большевик Запорожья" лучше с популяризацией справлялся, чем это гуано в красивой упаковке.

Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Ultramarine от июля 07, 2016, 22:04:43
без комментариев.
http://www.pravda.ru/science/planet/environment/20-08-2013/1170492-sintiya-0/ (http://www.pravda.ru/science/planet/environment/20-08-2013/1170492-sintiya-0/)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: coloneast от июня 11, 2017, 14:06:40
Что ни фраза, то перл :D
http://go-to-russia.info/tours-to-russia/the-great-ural/119-v-kurgane-ozhivyat-drevnego-kita.html (http://go-to-russia.info/tours-to-russia/the-great-ural/119-v-kurgane-ozhivyat-drevnego-kita.html)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Gilgamesh от июня 05, 2020, 17:11:42
Как научные пресс-релизы порождают фейки

https://theoryandpractice.ru/posts/17488-kak-nauchnye-press-relizy-porozhdayut-feyki
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от июня 23, 2020, 17:00:44
Новость опосредовано относится к журналистам, впрочем, они её сейчас охотно форсят (не бесплатно, разумеется):
Итак:
Вышел трейлер российского фильма ужасов «Кольская сверхглубокая»
Собственно, вот вся и новость. Новостной предмет настолько ничтожный, что тратить на него драгоценное форумное место преступно. Поэтому репостом трейлера пусть занимаются журналисты, а я вместо этого размещу другой сообразный видеофрагмент:
https://www.youtube.com/embed/oIzmIs_ZTkY?start=458&end=465&rel=0 (https://www.youtube.com/embed/oIzmIs_ZTkY?start=458&end=465&rel=0)
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Злата от августа 27, 2020, 16:43:18
А еще бывают статьи - не то, чтобы бредовые, а просто абсолютно бессодержательные
https://www.newsru.co.il/health/26aug2020/outdatedscience.html
Британские эксперты: правило о соцдистанции в 2 метра основано на "устаревших научных данных"
Ну и ?
Какие выводы ?
Какая должна быть дистанция по "новым данным" ?
Совершенно очевидно, что конкретной дистанции не существует.
Увеличение дистанции плавно уменьшает вероятность заражения.

Цитироватьисследователи в журнале British Medical Journal указали, что более гибкие инструкции позволили бы "вернуться к нормальным условиям в некоторых аспектах социальной и экономической жизни"
И где эти инструкции ?
Как их "изогнуть" ?

ЦитироватьДанные свидетельствуют о том, что Sars-CoV-2 может преодолевать расстояние более 2 метров во время таких действий, как кашель и крик".
И кто может предсказать, что через минуту рядом со мной больной начнет кашлять ?
Так дистанцию надо уменьшать или увеличивать ?

Цитироватьтакже следует учитывать продолжительность нахождения в среде, восприимчивость человека к инфекции и вирусную нагрузку передатчика".
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
Если про конкретного Васю уже известно, что он заражен, то он должен просто сидеть дома.
А про остальных людей, с которыми мы встречаемся на улице, в магазине, - ничего не известно.

Цитировать"Авторы добавляют, что правила должны быть адаптированы так, чтобы учитывать сложности того, как происходит передача вируса.
Ну адаптируйте.

Цитировать"Физическое дистанцирование следует рассматривать только как часть более широкого подхода общественного здравоохранения к сдерживанию пандемии Covid-19, – написали они. – Его необходимо реализовать вместе с комбинированными стратегиями управления средой "человек– воздух-поверхности-пространство", включая гигиену рук, уборку,
Разумеется, всё это делается.
Я, например, держу в кармане салфетку. Нажимаю кнопки в лифте, потом выбрасываю.
А если вижу, что в магазине много народу, - просто не захожу. А что еще можно ?

С масками - аналогичная история.
Маски "защищаю"т или нет ?
Маска снижает вероятность передачи инфекции в несколько раз. Только и всего.

Впрочем, для британских- домохозяек, которых британские ученые призывают НЕ мыть сырую курицу и рыбу, потому что ведь брызги попадут на готовые продукты - может оно и и нормально.
Эксперты предупредили: мыть курицу перед приготовлением - смертельно опасно
И все дружно перепечатывают !
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D0%BC%D1%8B%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%86%D1%83+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC+-+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE+%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE
Ни ученым, ни домохозяйкам не доступна идея, что может надо отодвинуть готовые продукты подальше от раковины с грязной посудой, от разделки сырого мяса итп.

Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: Xanthry от сентября 07, 2020, 20:38:48
Цитата: catty от января 04, 2016, 22:05:25Так мы и так живём в какой-то постапокалиптике. ::) (https://topcasinorating.appspot.com/)
Зато не скучно, включишь телевизор и можно начинать сразу ко всему готовиться.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от марта 03, 2021, 13:58:22
Новости палеонтологии. Встречайте - палеозойский карбоновый моллюск кардикум фиттони:

(https://b.radikal.ru/b23/2103/31/aaaa903e49fa.jpg)

Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: niki от марта 03, 2021, 20:18:13
Тоже решил посмотреть сайт.
Набрал :"предметы естественнонаучной коллекции"
Уже на втором образце остановился.
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: niki от марта 03, 2021, 20:25:21
Из 20 просмотренных -6 ошибок а их там 501971 экспонатов....
Название: Re: Шедевры журналистского невежества
Отправлено: вечерний Андрей от марта 23, 2021, 11:41:22
На примере бюллетеня "В защиту науки" любопытно проследить, как менялась ситуация в этой сфере.
Вот содержания двух журналов - один 2009 года, другой 2016.
Видно, что спустя 7 лет ученые уже не обличают журналистов и прочих фриков, тематика публикаций стала серьезней и тревожней.
Успешно преодолены пережитки советского мышления о добром и вечном в СМИ, пришло понимание и смирение с медиа-бизнесом.
Актуальная повестка - набат о спасении отечественной науки как таковой.

(https://b.radikal.ru/b01/2103/82/6e9480268638.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b05/2103/c5/996fb017bf66.jpg) (https://radikal.ru)