paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Форум портала «Антропогенез.ру» => Тема начата: Dessa от марта 06, 2021, 11:53:02

Название: Светлые глаза
Отправлено: Dessa от марта 06, 2021, 11:53:02
Наткнулась на статью.

Вроде бы ещё недавно о писали, что светлые глаза появились не ранее 10 т.л. назад.
А тут якобы у Ишимского человека они были.  Это правда?


В устье Ишима идеальные условия для археологов, – объясняет «ЭК» директор Усть-Ишимского краеведческого музея Александр Голубев. – В наших краях много рек, которые постоянно меняют свое русло. В результате древние слои вымываются и все кости оказываются на поверхности. Так нашел бедренную кость древнего человека Николай Перистов – косторез из Омска. Он постоянно искал материал в наших краях. Останки древних людей он находил и ранее, но с собой никогда не забирал. А в этот раз решил подобрать.
Кость пролежала несколько лет у ремесленника в сумке. Позже находкой заинтересовался антрополог из Омска Алексей Бондарев. Затем кость попала к основателю палеогенетики шведскому ученому Сванте Паабо, после чего отправилась на углеродный анализ в Оксфордский университет. Вердикт был сенсационный. Это самый древний Homo sapiens, чей геном удалось расшифровать. И ему 45 тысяч лет. А значит, некоторые учебники придется переписать. Так как до сих пор следы присутствия человека в Сибири датировались временем на пять-шесть тысяч лет более поздним.
Выглядел первочеловек весьма симпатично. Он был похож на актера Майкла Или: темная кожа, густые вьющиеся волосы, а также голубые или серые глаза. Для того времени обыкновенная внешность, как утверждают антропологи.
https://express-k.kz/news/issledovanie/chernokozhiy_i_goluboglazyy_ust_ishimskiy_chelovek_byl_prashchurom_evropeytsev_i_aziatov-176927?fbclid=IwAR0I3F-5GeCuJcejeX8ssRKtwKwhQPkm4CXHbfE3jltdVukOQD-bZik4sJQ
Название: Re: Светлые глаза
Отправлено: Шаройко Лилия от марта 06, 2021, 14:28:44
Так как у меня пока не обрелось новой волны любви к сложностям, то еще добавлю к вопросу Дессы свой наивно-чайниковский.
А вот почему реконструкции первобытных людей создаются преувеличено безобразными

(https://express-k.kz/upload/medialibrary/b8f/b8f28d6f749a78bca60f3aaabf2a2699.jpg)

такое расположение мышечной ткани как здесь на щеках не свойственно даже животным. Черные полосы на лбу неясной анатомической природы делают его похожим на монстров, которых я сейчас в больших количествах вижу в 25 просмотренных сериях фильма Наследие (прошу прощения за упоминание фильма про ведьм в научном сообществе).

В реконструкции рядом с фотографией Майкла Или сделано все чтобы лицо выглядело безобразным -резкие тени фона делают рельефными морщины, это всегда ухудшает в сторону безобразия картину. То же самое лицо при мягком естественном освещении выглядело бы по другому. На актера таких внешних сглаживающих картину внешних световых эффектов не пожалели.

(https://express-k.kz/upload/iblock/f73/f73021a90944cca61dd5f64bd4c4dad6.jpg)

Зачем это делается? Вообще очень интересно увидеть этих людей если реконструкция позволяет воссоздать облик.

В общем как то не очень верится именно в преувеличенное безобразие предков. В животных им предшествующим есть какая-то внутренняя красота не смотря на то, что они вообще обезьяны. Многие животные большинством людей воспринимаются как красота, об этом свидетельствуют картины в больших количествах созданные в исторические имена.

Но может переходные формы действительно как стадия проб и ошибок воспринимаются глазом как нечно не законченное не имеющее внутренней гармонии, стадия куколки перед превращением в бабочку расправившую крылья.
Сори за офтоп, очень давно хотела спросить. Дессе большое спасибо за ссылку.
Название: Re: Светлые глаза
Отправлено: Шаройко Лилия от марта 06, 2021, 14:49:50
Пробежалась сейчас по лицевым мышцам животных у которых это можно увидеть там где нет меха
Вижу в основном складки кожи, но мышечная ткань под ней на мой взгляд равномерна.

(https://juliet.life/wp-media/2014/01/chimpanzee.jpg)

(https://www.anypics.ru/download.php?file=201211/1152x864/anypics.ru-37462.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/v-qpY1Mwaqk/hqdefault.jpg)

(https://liganews.net/images/news/2baa4971e3bf6648bd3d3f8de64550f8.jpg)
Название: Re: Светлые глаза
Отправлено: Alexeyy от марта 06, 2021, 15:38:59
Цитата: Dessa от марта 06, 2021, 11:53:02Вроде бы ещё недавно о писали, что светлые глаза появились не ранее 10 т.л. назад. А тут якобы у Ишимского человека они были.  Это правда?
Именно про эту новость - не в кусе, но "материя" эта весьма зыбкая определять цвет глаз по ДНК. Зачастую, в популярных СМИ публикуют безапелляционных, по таким поводам, утверждения со ссылкой на работы генетиков. Тогда как если взглянуть эти работы, то там такой безаппеляционности не обнаруживается.
Название: Re: Светлые глаза
Отправлено: crdigger от марта 10, 2021, 01:49:10
 Тоже мутация и вроде одна или максимум несколько, в чем сложности?
Название: Re: Светлые глаза
Отправлено: Konof от августа 15, 2021, 21:20:59
Цитата: crdigger от марта 10, 2021, 01:49:10
Тоже мутация и вроде одна или максимум несколько, в чем сложности?
В том, что "поскреби" карие глаза, и получишь голубые)  Упрощаю,конечно, но где то так.
https://glaza.online/beauty/operatsiya-po-izmeneniyu-tsveta-glaz.html
Название: Re: Светлые глаза
Отправлено: Mamont08 от августа 16, 2021, 18:25:15
Цитата: Dessa от марта 06, 2021, 11:53:02Кость пролежала несколько лет у ремесленника в сумке. Позже находкой заинтересовался антрополог из Омска Алексей Бондарев.
Кстати, Алексей Бондарев - это Gilgamesh, админ данного форума.
Вообще голубые глаза есть даже у обезьян  и лемуров. Вот свеженькая лекция А.Соколова, про эволюцию светлых глаз, светлых волос, и светлой кожи.
https://youtu.be/sLNhqsHJeR8
Название: Re: Светлые глаза
Отправлено: Evol от августа 16, 2021, 22:25:45
Благодарю за информацию, уважаемый Mamont08.