Приветствую!
Буду весьма признателен дополнительной информации касательно рога(кости?).
Камни как камни, или есть что-то интересное? ))
Камни могу сфоткать по отдельности, если есть смысл.
Всё найдено в одном месте на одной территории, можно сказать на поверхности, но есть нюансы..
Заранее брагодарю.
+
+
+
Рог оленя. Определение рода и вида тут проблематично, т.к. очень неполный фрагмент. Возможно Praemegaceros без гарантии. Насчет камней (орудие или нет) нужно к археологам. Ракушка - вероятно гребешок.
Благодарю.
Рог, я так понимаю, орудие? Временной период можно определить?
А археологи разве не на этом форуме? )
Нет, археологи не тут (разбирающиеся в археологии люди тут появляются, но это вообще другая наука).
Если это премегацерос. то нижний-средний плейстоцен, но см. выше - определение вилами по воде. Если у основания рога был еще отросток в том месте где скол, то может это благородный олень, средний плейстоцен - современность. Я не вижу на фотографиях признаков, позволяющих однозначно принять фрагмент за орудие. Сглаженный торец - просто основание сброшенного рога. Закругление отростка вполне может быть и естественного происхождения, точнее смогут сказать археологи, специализирующиеся на трасологии и/или костяных орудиях не по фото, а с объектом под микроскопом. Если это премегацерос с написанной выше хронологией, то в то время не изготавливали орудий, к которым фрагмент можно хоть как-то притянуть. С блгородным в этом отношении проще.
Присмотрелся к камням и думаю, что один из них не камень. Кость, зуб?
Цитата: Dmitry7070 от августа 16, 2020, 19:56:26Кость, зуб?
Ничем не напоминает ни кость, ни зуб.
Цитата: Gilgamesh от августа 09, 2020, 17:12:10
... Если у основания рога был еще отросток в том месте где скол, то может это благородный олень, средний плейстоцен - современность.
Там как раз есть след от сломанного рога. Просто я не хочу сильно чистить, чтобы не ненасти вред.
Головка сустава, я так понимаю, совсем ни о чём не скажет?
Бедренная лошади.
Радиоуглеродный анализ делают в Украине?
Если да, то насколько он достоверный, по сравнению с зарубежными лабораториями?
Цитата: Dmitry7070 от августа 29, 2020, 23:41:16Радиоуглеродный анализ делают в Украине?
Поинтересйтесь у местных археологов, они должны знать.
Я конечно прошу прощения за абсурдность вопроса :) , но любая информация будет полезна.
Кого пытался изобразить автор(предположительно древний), этой скульптурой? Мамонт или другой вид слонов?
П.с. регион тот же. Рог выше, предположительно северного оленя, скоро будет информация точнее.
.. подскажите плиз нормальный форум археологов.
Цитата: Dmitry7070 от сентября 09, 2020, 00:12:46Рог выше, предположительно северного оленя
Для северного оленя у него слишком сильно выражены продольные борозды (особенно см. фото 220217). Но вообще при такой сохранности если и назначат северным, то и ладно.
За аттрибуцией артефактов по прежнему к археологам. Но на мой взгляд это современный полуфабрикат фигурки из селенита https://wiki.sunlight.net/magicheskiy-i-lechebnyiy-kamen-selenit.html (ссылка на эту труху, т.к. там болванки с характерной текстурой)
Археологов ищите в местных вузах и музеях.
Большое спасибо, что избавили меня от неловкого положения с этой фигуркой :D
Археологов я нашел, они наконец-то вернулись из экпедиций. Но не могу часто дергать новыми "находками". Пока только рог заценили и фрагменты амфор. Рог забрали, на днях спрошу что выяснили.
?
По рогу. Определение Романа Кройтора, одного из ведущих специалистов по оленям плиоцена-плейстоцена Европы: "Это Praemegaceros obscurus (Azzaroli, 1953), ранний плейстоцен, распространён от Грузии (Дманиси) до Англии (Forest Bed Formation)".
Т.е. первое определение было таки в правильном направлении. Возраст далеко за пределом радиоуглеродного метода, можно не тратить ресурсы. Впрочем при описанной степени минерализации это было видно и ранее.
Еще раз благодарю за помощь! Продолжу поиски рогов и копыт, по мере появления времени, надеюсь рог скоро вернут из музея )
А пока, раз камень выше всё-таки камень, представляю зуб динозавра :)
Да, камень, это просто камень. Если хотите напомнить о себе пишите в той же теме, тема окажется наверху раздела. Последнее предупреждение
Простите, почистить не мог, время для съемки было крайне ограничено ))
Думаю, что современное, но мало ли. Детали не нужны, возможно сразу скажете, корова то или другие современные млеки.
Похоже на фрагмент бедренной копытного. По фото насчет вида ничего точнее не сказать. Насчет возраста тем более.
Приведённые на фото камни никакого отношения к палеолиту не имеют. :(Просто камни разных форм и с естественными сколами.
Цитата: Пятница от сентября 28, 2020, 20:26:16
Приведённые на фото камни никакого отношения к палеолиту не имеют. :(Просто камни разных форм и с естественными сколами.
Благодарю!
Просто, на тот момент, я впервые столкнулся с находками которые могут оказаться артефактами или окаменелостями. И так сложилось, что рог принес в археологический музей, где мне сказали, что рог древний и нужно подождать специалистов, которые должны вернуться из экспедиций. А пока может найду еще что-то интересное, например камни обработанные древними людьми. Я что увидел, то и собрал )) даже не знал, как они могут выглядеть ))
Хотя хотя один из камней вполне напоминает чоппинг )) которые, кстати, были найдены не только в Олдувае. А стертые края из-за условий в которых находился(его же не из пещеры достали). Кроме того, возраст рога примерно совпадает с периодом палеолита )
Но это всё рассуждения обывателя, который лишь с месяц назад узнал про термины типа чоппинг или фоссилии ))
Надеюсь не забанят за фото не по палеонтологии ))
Пысы. Добавлю еще пару фоток для определения, чтоб в формат форума вписаться ) толи камень, толи зуб, подскажите плиз.