Добрый день!
На территории нашего Бизнес-центра снесли здание и засыпали территорию каким-то привозным грунтом, который под воздействием дождей начал обнажать огромное количество белемнитов и каких то брахиопод(?).
Все раковины очень хорошо сохранились. Все двухстворчатые. Створки легко открываются.
Помогите опознать что за ракушки такие. Спасибо.
PS
Сейчас пытаюсь выяснить откуда привезли грунт.
В открытом виде
Сбоку
В процессе
Это все найдено минут за 7.
За 7 минут?! Просто клондайк какой то. Вам сказочно повезло. :)
Брахиоподы похожи на карбоновские Athyris sp. Для того чтобы определить точно необходимо знать место и размеры брахиопод.
Вадим, спасибо за ответ. Все дело в том, что это почти не заросший травой грунт, очень сыпучий и дожди осадили его, а окаменелости обнажились. Их прекрасно видно с расстояния 2-3 метра. Я сфотографирую, как грунт подсохнет. Сейчас после дождя там грязно и в офисной обуви лучше не соваться. Размеры сейчас покажу.
Вот брахиоподы с размерами от 2,5 см до 3,3 см.
А вторая окаменелость - толстостенная половинка другого вида. Около 4,2 см в длину.
Что касается места, то сейчас пытаюсь уточнить у подрядчиков проводивших работы. Известно, что грунт брали из котлована под строящийся дом в Москве. Точнее пока не выяснил.
Если грунт из Москвы, значит карбон.
Примерно так:Род Athyris М'Соу, 1844 (Распространение:верхний девон - верхняя пермь)
Фото брахиопод у Вас получились хорошие, однако определение вида данного рода лучше производить держа образец в руках. Тем более сохранность экземпляров отменная. Если, конечно, брахиоподы не разошлись на сувениры друзьям и родственникам :) Желаю удачи.
Ключ для определения видов рода Athyris
— Раковины крупные, размером 30—60 мм
— Раковины размером не более 30 мм
— На раковине имеются пологие продольные складки в количестве 2—5 или нерезкий синус
— Ни продольных складок, ни синуса на раковине нет
A. expansa (Phill.)
— Следы нарастания очень резкие и редко расположенные, в виде
12—15 концентрических полос. Раковина размером до 30 мм, поперечно-
овальная, слабо выпуклая. На брюшной створке нерезкий синус
A. lamellosa Eveill.
— Следы нарастания нерезкие, часто поверхность почти гладкая
или с неясной радиальной ребристостью. На обеих створках 2—5 широких продольных складок, часто развитых несимметрично и имеющих расплывчатые очертания
A. variabilis Moell.
— На брюшной створке отчетливый синус
— Синус отсутствует или выражен очень слабо
— Форма раковины грушевидная, наибольшая ширина у переднего края. Поверхность гладкая
A. subpyriformis Sem. et Moell.
— Форма раковины округлая или пятиугольная, наибольшая.
— Синус брюшной створки часто имеет расплывчатые очертания и хорошо заметен только в передней половине раковины. Поверхность покрыта частыми концентрическими следами нарастания (3—8 на 1 мм)
A. concentrica (Buch)
— Синус очерчен резко и хорошо виден на всей створке. Поверхность гладкая, линии нарастания редкие
— Длина раковины превышает ее ширину, размер не более 15 мм. Макушка узкая, оттянутая.
A. vogdtiFeeiz
— Длина примерно равна ширине раковины или несколько менее ее, размер 10—25 мм. Макушка широкая, слабо оттянутая .
A. ambigua (Sow.)
— Наибольшая ширина у замочного края. Поверхность с многочисленными пластинчатыми или бахромчатыми следами нарастания, размер 8—13 мм
A. pectinata Sem. et Moell.
— Наибольшая ширина приурочена к середине раковины или к ее передней половине.
— Очертание раковины грушевидное, наибольшая ширина у переднего края; замочный край очень короткий. Поверхность гладкая
A. subpyriformis Sem. et Moell.
— Форма раковины округлая или овальная, наибольшая ширина в средней части, поверхность может быть гладкой или с пластинчатыми следами нарастания.
— Раковины маленькие, размер 8—15 мм
— Размер раковин 15—30 мм 12
— Поверхность раковины гладкая, линии нарастания редкие, преимущественно у переднего края. Имеется слабый синус расплывчатого очертания или в виде узкой бороздки .
A. puschiana (Vern.)
— Вся поверхность раковины покрыта частыми концентрическими пластинчатыми следами нарастания (3—8 на 1 мм). Никаких признаков синуса не имеется.
A. hirsuta (Hall)
— Обе створки почти одинаково выпуклые; макушка брюшной створки широкая, не загибается сильно над спинной, форамен очень маленький, менее 1 мм
— Брюшная створка выпуклее спинной; наибольшая выпуклость ее приурочена к узкой оттянутой макушке, сильно выступающей над макушкой спинной створки. Форамен круглый, большой, не менее 1 мм .
A. adepresslora Einor
— Взрослые раковины сильно вздутые, почти шаровидные. Ширина и длина одинаковы. Брюшная створка несколько выпуклее спинной.
A. royssli Eveill.
— Обе створки умеренно-выпуклые, ширина раковины несколько превышает ее длину. Выпуклость обеих створок одинакова или спинная несколько выпуклее брюшной .
A. pectinifera Eveill.
VADIM прямо определитель написал, Спасибо, думаю многим пригодится.
И вот уже третий газон в Москве с окаменелостями. Может собирать эту информацию в отдельную тему для желающих покопаться?
Как Вы думаете? Или лучше особо не афишировать ценные газоны?
Цитата: Екатерина Сенникова от июля 17, 2020, 16:22:27
Может собирать эту информацию в отдельную тему для желающих покопаться?
Как Вы думаете? Или лучше особо не афишировать ценные газоны?
Афишировать-афишировать)) У первооткрывателя приоритет, конечно, а потом афишировать. А какой смысл не афишировать? Ведь будет хорошо, если материал окажется в руках заинтересованных людей, а не уйдёт обратно в исторические слои.
Никого не настораживает
сохранность брахиопод ? не заполнение их полости породой ?
разборность створок ? состояние створок ? цвет ?
перемешка карбона(?) с белемнитами ? да так, что итого и того можно собрать кучу за несколько минут ?
наличие юрской двустворки Grammatodon rouillieri(?), и большого количества белемнитов
почему никто не спросил грунт это песок или черная земля глина ?
Цитата: VADIM от июля 17, 2020, 13:31:53Если грунт из Москвы, значит карбон.
Вообще-то часто засыпают газоны юрской глиной из отвалов метро. И в котллванах под здания тоже часто бывает юра.
Тут наверное все перемешано или засыпали несколько раз из разных мест.
Да, напишите что за грунт?
Не бывает у нас каменноугольных Athyris такой сохранности. и всё тут.
Всё это добро юрское, зуб даю, ( ламноидной акулы) ;) и белемнит и двустворка и теребратулида эта тоже юрская
-------------------------------------------------------------------------
Остаётся открыть Макридина "Брахиоподы юрских отложений Русской платформы" и найти что-нибудь подходящее.
А можно открыть "Определитель палеозойских брахиопод подмосковной котловины" Т. Г. Сарычева А. Н. Сокольская.
Труды палеонтологического института, том XXXVIII Из-во АН СССР 1952 г.
Хото я не утверждая на 100% что они карбоновые, просто сделал предположение :)
Так, судя по белемнитам и неплохо сохранившейся двустворке Parallelodon keyserlingi, это все-таки юра. Брахиоподы мне совершенно не знакомы, что странно, но это явные теребратулиды.
Друзья, привет!
Огромное спасибо всем, кто принимает участие в этой теме! Я все прочел - интересная дискуссия получается.
Сегодня начало подсыхать и я выбрался на «клумбу», чтобы сфотографировать вам грунт, а заодно понять, можно ли приступать к дальнейшим раскопкам.
Моё мнение, что здесь могут встречаться представители разных периодов. Так как грунт возили из котлована строящегося дома, то экскаватор который его добывал, мог делать это с разных глубин, а машины, возившие грунт на эту площадку смешивали добычу. Потом на площадке еще поработал бульдозер...
Сегодня обещали сказать из какого именно котлована брали грунт. Как скажут – напишу вам. А сейчас немного фотографий.
Вот так выглядит «клумба». :)
Грунт как рыхлая земля с крупными частицами. Почти черная во влажном состоянии и темносерая в сухом.
Земля еще не просохла и пришлось аккуратно ходить по сухим островкам, которые скрывали под своим тонким слоем мокрую грязь. А вот и первая находка. Развалилась в руках.
В некоторых местах плотность находок весьма высока, а в некоторых почти ничего нет. Вот на этом снимке четыре обломка белемнитов и какая-то створка моллюска, которую я разглядел лишь на этом фото.
Вот обломок аммонита?
А вот пара брахиопод.
На деле оказались сильно сплющены временем. Но обе закрытые.
Митрич, могут ли брахиоподы оказаться ну например Goniothyris правда я их в живую не встречал.
Я не встречал гониотирисов в пределах Восточно-Европейской платформы. Ваши ближе всего к Russiella или Zeilleria, но почему-то не пузатенькие, как канонические, а странным образом деформированы.
Rouillieria из волжского яруса на фото имеет похожую складчатость
Russiella тоже похожа.
Друзья!
С определением места, откуда привозился грунт, сложилась глупая ситуация. Сперва его поставщик решил, что я нашел там золотые монеты и теперь ищу место, где их выкопали и затаил эту информацию. Потом, когда я объяснил, что речь идет об окаменелостях, он решил, что, если выдаст место, то туда нагрянут ученые, оцепят территорию, начнут раскопки и стройка встанет. Обвинят в этом его. И до сих пор под разными предлогами оттягивает выдачу информации о месте извлечения грунта. Хохма.
Сегодня опять был дождь и земля превратилась в липкую глину, выйти на которую не представляется возможным. Однако, днем я подходил к этой территории для оценки состояния почвы и прямо скраю нашел три брахиоподы. Одна в неплохом состоянии, вторая сплюснута под тяжестью времени, а третья интересная, зубастая, я таких не находил еще тут.
Цитироватьон решил, что, если выдаст место, то туда нагрянут ученые, оцепят территорию, начнут раскопки и стройка встанет
НЕТ. всё проще
пункт 1) Выкопанную землю из котлована, и при строительстве метро надо утилизировать.
пункт 2) Газоны надо посыпать чернозёмом + просто земля.
На то и на то выделяются денежные средства.
если договорится и объединить 1 и 2 пункт то денежные средства автоматически умножаются на 2 и куда-то пропадают.
Смею предположить, что "Зубастая" брахиопода, это Rhynchopora sp.
Цитата: niki от июля 23, 2020, 20:57:22НЕТ. всё проще
пункт 1) Выкопанную землю из котлована, и при строительстве метро надо утилизировать.
пункт 2) Газоны надо посыпать чернозёмом + просто земля.
На то и на то выделяются денежные средства.
если договорится и объединить 1 и 2 пункт то денежные средства автоматически умножаются на 2 и куда-то пропадают.
Думаю, что дело именно в этом, или чем-то схожим. Но я с него не слезу до последнего. :)
Цитата: VADIM от июля 23, 2020, 22:09:51Смею предположить, что "Зубастая" брахиопода, это Rhynchopora sp.
Спасибо. Пометил себе предварительно.
Зубастая скорее уж юрская Russirhynchia чем Rhynchopora пермская
Всем привет!
Сегодня перед работой немного посмотрел по краю территории. Нашел пару привычных брахиопод и снова одну Rhynchopora sp.
Нашел половинку двустворки, которая выглядит очень современно.
Так же нашел камушек с таким отпечатком.
Еще давно хотел спросить - Чем могут быть эти веретенообразные камни? Я их уже несколько штук нашел. При том, что других камней такого типа там не встречается.
Цитата: niki от июля 24, 2020, 06:56:10Зубастая скорее уж юрская Russirhynchia чем Rhynchopora пермская
Посмотрел картинки. Согласен с Вами.