paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Kolobok91 от апреля 20, 2017, 21:37:44

Название: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от апреля 20, 2017, 21:37:44
Здравствуйте. Воронежская область. Овраг с переотложениями из мела в кайнозой. Меловая фауна идентична туронской. Из кайнозоя вот этот зуб, ещё пара фрагментов зубов млекопитающих, вроде бы фрагмент щепы с бивня, а так же гастроподы 4-5 (преимущественно лужанки) видов и двустворки, очень похожи на современные речные. Помогите с определением зуба и более точным возрастом. Заранее благодарю.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Екатерина Сенникова от апреля 20, 2017, 22:04:22
Kolobok, пожалуйста загрузите фото в другом формате, jpg,  tiff, и не забудьте уменьшить до 800 пикселей по длинной стороне
Я не вижу Ваш файл(
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от апреля 20, 2017, 22:13:07
У меня открывается. Одну минуту, сейчас сделаю.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от апреля 20, 2017, 22:19:33
Пока не совсем разобрался с форумом, поэтому загружаю сюда.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Gilgamesh от апреля 21, 2017, 08:16:25
Зуб бобра. Сильно стертый и частично разбитый.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от апреля 21, 2017, 09:35:36
Спасибо большое. Какой тогда возраст переотложений? Плейстоцен? Зуб сильно минирализован.Находки из того же места можно выложить в эту же тему или новую создавать каждый раз?
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Gilgamesh от апреля 21, 2017, 12:37:54
Не знаю - пока мало данных, но скорее всего плейстоцен. Не исключен плиоцен.
Судя по описанию находок слой перспективен на микровертебрат. Попробуйте - если интересуетесь темой - промыть (если порода суглинистая) или просеять (если это песок) породу на миллиметровом сите. Подойдет мелкое бытовое - для муки и т.п. Если там будут зубы зайцеобразных и грызунов, в первую очередь полевок, возраст можно будет сказать довольно точно.

Фото непременно сюда, новых тем создавать не нужно.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от апреля 21, 2017, 14:10:42
Отлично. Уже сделано. Мелких грызунов зубы вроде есть, но были сомнения по возрасту, думал может современные. По возможности буду делать фото всего кайнозойского из данного оврага.  С мелом вроде всё понятно. Тема интересна мне как энтузиасту, да и краеведов думаю заинтересую.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Gilgamesh от апреля 21, 2017, 15:26:59
Ок. Снимайте с боков и с жевательной поверхности. Конечно для пользы дела придется с жевательной поверхностью покопаться. Лучше конечно через стереомикроскоп, но если нет - хорошее макро или может сканер.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от апреля 21, 2017, 16:15:00
А если только резцы передние есть?
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Gilgamesh от апреля 21, 2017, 16:49:06
Почти бесполезны. Но если есть они, будут и щечные зубы.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от апреля 22, 2017, 12:07:09
Вот часть кайнозойской фауны из того оврага.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от апреля 22, 2017, 12:09:12
Фрагменты зубов млекопитающих, фрагмент кости, вроде как щепа с бивня и немного раковин улиток и двустворок.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Рычун от апреля 22, 2017, 19:39:52
последнее фото где-то плейстоценовые молюски, а третье с конца на кору похоже.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от апреля 22, 2017, 22:20:44
Думал кость, не толстовато для коры?
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Александра Мурзинцева от мая 02, 2017, 03:46:57
Нормальная кость, фрагмент трубчатой затертой.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 02, 2017, 14:56:56
Едва ли кость - на сломе не видно структуры кости.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от июня 16, 2017, 20:52:23
Говорили найти зуб грызуна для того чтобы установить более точный возраст. Этот подойдёт? Длинна примерно 4-5 мм.
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Gilgamesh от июня 16, 2017, 21:47:50
О, хорошая штука. Правда она больше про экологию чем про хронологию. Это сильно стертый зуб слепыша рода Spalax. По единичному стертому зубу вид едва ли надежно определим, да и вообще хронологическое значение слепышей не велико*. Ну плейстоцен и плейстоцен. А вот про наличие сухостепных местообитаний они говорят надежно. Это могли быть и тундростепные/холодно-степные условия позднеледниковья (Например много слепыша на этих памятниках https://ru.wikipedia.org/wiki/Межиричско-добраническая_культура ) но и какой-нибудь другой срез. Зубов к сожалению нужно несколько. Чем больше, тем лучше. Наиболее важны зубы полевок, они выглядят вот так:

*- в пределах рода
Название: Re: Помогите определить
Отправлено: Kolobok91 от июня 17, 2017, 00:53:31
Спасибо. Буду искать. Усложняется всё тем, что бывают там раз в месяц. Из того, что беру на промывку домой, попадаются лишь резцы грызунов  вперемешку с акулами и прочим мелом.