paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: shahter от декабря 16, 2016, 08:20:15

Название: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 16, 2016, 08:20:15
Помогите, пожалуйста, определить. Вся информация по ссылке, написать можно и там

https://www.facebook.com/zigankom/posts/1258644974210470?pnref=story (https://www.facebook.com/zigankom/posts/1258644974210470?pnref=story)

Заранее спасибо!
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 16, 2016, 10:20:32
Вот фото
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 16, 2016, 10:22:20
Вмещающая порода - глинистые сланцы. Сама окаменелость покрыта безводной морилкой в один слой, предварительно образец пропитан горячим ПВА, так как сильно сыпался.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Митрич от декабря 16, 2016, 21:55:55
Пока я по-прежнему думаю о моллюсках. Хорошо бы сфотографировать крупным планом поверхность объекта на предмет выявления тонкой структуры - вских там слоистостей, дырочек, струек и так далее. И подетальнее "макушку" - северо-западное окончание объекта, с другого угла съемки.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: niki от декабря 17, 2016, 19:35:04
Я думаю -устрица, что-то из рода  Lopha или подобное
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: VolgogradPaleo от декабря 21, 2016, 18:42:28
Это двустворчатый моллюск из иноцерамов. У некоторых видов, вроде Inoceramus impressus d'Orbigny, I. subcardissoides Schlueter и др., есть такая борозда кроме концентрицеской скульптуры ребер.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 22, 2016, 18:17:58
Спасибо большое, пошел подписывать! Буду еще здесь выкладывать окаменелости на определение.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 22, 2016, 18:25:44
Гастропода? Девон верхний или средний. Глинистые сланцы в кровле бокситового пласта. Североуральск. Шахта "Кальинская" гор.-590м.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 22, 2016, 19:12:30
Голова лилии? Девон. Петропавловский известняковый карьер. Североуральск.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 22, 2016, 19:14:02
Размер башки около 3см.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Митрич от декабря 22, 2016, 21:48:49
Поразительные находки! Бывал я в ваших краях, но ничего подобного, к сожалению, не встречал. Гастроподы, да и иглокожее - великолепные коллекционные образцы, которым рад будет не только школьный музей, но и районный/областной тоже.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 23, 2016, 06:40:45
Спасибо! Стараемся. Гастропод в шахте было много в свое время.
Вы скажите, я правильно определил или нет. И если можно, более детально определите.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Митрич от декабря 23, 2016, 15:25:27
В ПИНе есть очень квалифицированные гастроподчики, им бы посмотреть. Та, что в виде высокой башенки, на мой взгляд какая-то Goniasma или ее родич, надо смотреть региональные сводки. А та, что плоская и с пупрышками ) очень похожа на Pleurotomariidae, но жили ли она так рано, я, честно говоря, не в курсе.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 23, 2016, 18:19:17
Да, я забыл подписать. Та, что вертикальная - это то же самое, только внутренняя часть гастроподы. Сама она рассыпалась. Но то, что гастропода, это точно? А лилия?
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: niki от декабря 24, 2016, 19:57:53
Ну. да чашечка лилии неплохой сохранности, только без рук
почистить ее, и  со всех ракурсов отснять
Что-то из подотряда Cyathocrinina
Например род  Crotalocrinites имеет подобную скульптуру
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 25, 2016, 19:21:05
Ее не очистить - только форма осталась, все замещено кальцитом нацело и срослось с известняком.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: niki от декабря 25, 2016, 19:34:34
shahter. личные сообщения посмотрите
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Dimidrol от декабря 28, 2016, 08:11:44
Чашка морской лилии просто блеск!
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от декабря 29, 2016, 06:06:17
Это еще фотка однобокая. В натуре лучше смотрится.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от февраля 09, 2017, 13:17:21
Здравствуйте, друзья!
Прошу еще раз взглянуть на это чудовище и попытаться определить его более точно. Затеялся диспут с рудничными геологами, я их уверяю, что это - гастропода, они отрицают. Помогите, пожалуйста, или дайте майл, к кому можно обратиться. Заранее спасибо!
Есть еще несколько штук интересных, в ближайшее время выложу на определение.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Митрич от февраля 09, 2017, 16:25:55
Конечно гастропода. Вот ее братишка из карбона Северной Америки - Glabrocinculum grayvillense. И кстати, ваша явно обладает коллекционным значением.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от февраля 09, 2017, 16:36:25
А более точное определение можете дать?
Такие еще изредка можно найти на отвалах шахт. Очень редко, 1-2 за день. Раньше было много, прямо в шахте можно было брать, но никто не брал.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Митрич от февраля 09, 2017, 17:36:10
Я бы сказал, что это кто-то из Pleurotomariidae. А точнее лучше геологов ваших попытать - у них наверняка есть описания разрабатываемых слоев с указанием фауны. Так что определения будут хоть и наверняка устаревшие, зато профессиональные.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от февраля 09, 2017, 17:39:05
Это бесполезно. Нет таких описаний.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Митрич от февраля 09, 2017, 23:00:10
Это по меньшей мере странно. Бывал я у вас в Североуральске, правда, не на шахте, а на открытом карьере за Ваграном. Породы там хоть и девонские, но совсем не такие, как на фото. Да и фауна была в основном брахиоподовая, плюс какие-то невнятные кальцитовые иглокожие. Я это к чему - в карьере и тб блюлась, и персонал был вменяемый. Причем это 92-й год, когда вся страна пошла лесом уже. А сейчас вы говорите, что нет ни геологов, ни описаний... Да быть того не может!
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от февраля 10, 2017, 05:47:53
Нет, я не говорю, что геологов нет. Я говорю, что нет описаний фауны именно этого слоя. Он эпизодически появлялся в кровле бокситового пласта и его никто не изучал. Карьер этот - Петропавловский, именно оттуда головка лилии. С геологами я хорошо знаком, но точное определение они дать не могут, поскольку совсем не палеонтологи. Сказали -  аммонит.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Митрич от февраля 10, 2017, 08:11:14
Нда, аммонит - это сильно. Ну раз так - надо идти на поклон к пиновским гастроподчикам, благо их есть там. Давайте просить Екатерину показать фото кому-то из их лаборатории, уверен, что до рода они вашего зверя влет определят.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от февраля 10, 2017, 08:58:17
А где мне найти Екатерину, чтобы поклониться ей, чтобы она в свой черед попытала их? И если им будет интересно, пусть приезжают, я им покажу, где что покопать. И Вам, если интересно. Мы не жадные.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Екатерина Сенникова от февраля 11, 2017, 13:29:42
Да, я здесь:-)
Я напишу нашему специалисту по гастроподам Ваш вопрос.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от февраля 11, 2017, 15:35:42
Спасибо, Екатерина! Буду ждать, а за это время остальных зверей отсниму.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 02, 2017, 15:02:03
Алексей Мазаев, специалист по гастроподам, сказал, что у Вас очень интересные находки. Надеюсь он скоро вам сам ответит. Или напишите ему вопрос в личную почту, чтобы он нашел Ваше сообщение:
https://paleoforum.ru/index.php?action=profile;u=194584
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от мая 02, 2017, 19:32:44
Да, Екатерина, мы уже переписываемся. Возможно, даже посылка пойдет ::)
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 02, 2017, 21:29:20
Отлично! Большое спасибо!
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от августа 07, 2019, 11:55:01
Добрый день! Возобновлю тему.
Вчера после работы прокатились с детьми и наковыряли в окрестностях Североуральска всяких крокозябров. Так как несколько образцов предполагается выставить в музейные витрины в  минералогический музей Штуфной кабинет, г. Североуральск, то хотелось бы заполучить грамотные определения.
https://www.facebook.com/zigankom/posts/2874985599243058?notif_id=1565160956510115&notif_t=feedback_reaction_generic
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: Екатерина Сенникова от августа 07, 2019, 12:09:56
Михаил, здравствуйте! Может что-то и здесь определят, но Вы лучше напрямую Алексею Мазаеву пишите, раз Вы с ним уже общаетесь.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от августа 07, 2019, 13:15:17
Написал, но выслушаю все мнения.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от августа 18, 2019, 17:08:47
Подниму тему. Ответов пока нет. Прошу помочь.
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от августа 25, 2019, 14:45:16
Первая - гастропода
Название: Re: Окаменелости из Североуральска
Отправлено: shahter от августа 25, 2019, 14:47:49
Вторая - вообще не знаю, кто. Похожа на брахиоподу. Свернутый огурец с пупырями.