У меня вопрос к профессионалам, дело в том что я в молекулярной биологии не очень. Вот такие вопросы возникли, что то конечно знаю, но не слишком глубоко.
1. Всё-таки насколько полезен алкоголь в умеренных дозах.
2. Что там происходит с биохимическими циклами у алкоголиков.
3. Как и почему изменяется выработка эндорфинов при слишком регулярном употреблении.
4. Похмельный синдром, что это и почему? И вообще как этиловый спирт влияет на организм, и что там ещё из вредных веществ задействуется.
5. "Живое пиво" в наше время это не миф. Ведь малый срок хранения и прочее...
Очень своевременно!
Попробую ответить так:
1 - Алкоголь в умеренных дозах - дьявольски полезен!
2, 3, 4 - ответы можно найти в крайне информативной брошюре др. Борового (название сейчас не вспомню, но вещица знаковая, легко найдете).
5 - ответ зависит от того, насколько Вы доверяете современному маркетингу.
Doctor Bo. Большое спасибо. Проблема только в том, что в сети слишком много Боровых и все они что то про алкоголь говорят и пушут.
1. Насколько помню, гепатология отрицает наличие безопасных доз. НО, не так давно слышал от одного человека с высшим медицинским образованием рассказ о том, как он сдавал, насколько помню, реаниматологию. Требовалось рассказать о составе питательного раствора, которым накачивают в вену тяжелых больных.
Ну рассказал он: глюкозу, мол добавляем, витамины, соли и т.п. Проф. его спрашивает: "А для энергетической подпитки чего нужно добавить?". Тот ничего не понимает, повторяет про глюкозу. Проф. не принимает, говорит, что загнётся пациент, спрашивает второй раз, студент сдаётся. Тут профессор и говорит: "А Вы ему, молодой человек, СПИРТИКУ туда вколите такую-то дозу. Вот это - ЭНЕРГИЯ!".
Возможно, это была просто форма самооправдания у профессора :wink:
2,3,4 - ждём брошюру Борового.
5. - По сведениям компетентных источников - не миф, но казус.
ЦитироватьНасколько помню, гепатология отрицает наличие безопасных доз
насколько я понимаю во всём этом, все вещества можно разделить на две группы - те, которые организм усваивать не умеет (они вредны в любых дозах) и те, которые умеет (вредны при дозе, превышающей некое пороговое значение)
Ну и конечно вредность необязательно линейно пропорциональна количеству, график может быть весьма замысловатым.
Не пью,не курю,девочками не интересуюсь,в азартные игры не играю и эксперименировать в этих областях не собираюсь!Есть такое понятие-"ресурс",применяемое к изделиям человеческих рук,крепко подозреваю,что это,также,можно отнести и к биологическим объектам.К человеку,например.Время идёт,биологический объект, в отличии от машины,не "выключается",только меняется режим и циклы нагружения от мин.до максим.Функции,как ось гироскопа,"прецессируют"+к этому всякие внеплановые вмешательства,как механические повреждения,вирусные атаки и т.д.и т.п.Введение веществ,по действию адекватных действующим в жизненном цикле,вряд-ли вызывает длительный положительный эффект,скорее всего ускоряет "прецессирование" функций.
nikolai5857 - вы знаете... если
Цитата: "nikolai5857"девочками не интересуюсь
то
Цитата: "nikolai5857"такое понятие-"ресурс"
закончится очень быстро, не для вас, конечно, а для общества :( и никакое
Цитата: "nikolai5857"эксперименировать в этих областях не собираюсь!
не поможет - эксперимент давно поставлен и идёт... довольно не плохо.
DNAoidea. Ну перестаньте уж :D . Вы конечно правы, но ведь человек пожилой и со всею душой так сказать, хотя на счёт девочек конечно, это слишком. Много ли мы изобретений ещё рационализируем, а он смог и как Ньютон или Кант на девочек не разменивается.
DNAoidea и Дж. Тайсаев,Вы,конечно-же,понимаете,что в нашем абсолютно неабсолютном мире ни один эксперимент не может быть поставлен в чистом виде.Конечно-же я курил,в детстве,но это быстро мне не понравилось.Спиртное употреблял длительное время,преодолев рвотный эффект,а значит,как говорят врачи,был на пути к алкоголизму.К прекрасной половине человечества,конечно,пристрастен,но без особенностей-35 лет супружеской честной жизни.В карты играл в детстве,в дурака,не пристрастился.И к компьютерным играм отношусь отрицательно-ничего они кроме азарта не развивают.Чем-же мне похвастаться,что помогло-бы "освобождению человечества"?Двумя-тремя умозрительными моделями для понимания некоторых физических процессов.Я всё время занят!Моделей конечно больше и все они не формализованы,т.е.не представлены в письменном виде.В начале 90-х,обучаясь в вечернем политех.университете,на перерыве я подошёл к профессору,доктору технических наук и рассказал ему о "модели элементарной массы",он отозвался положительно.Некоторое время назад мне несколько неожиданно и затем многократно удалось повторить "модель ограниченного хаоса на основе гармоничных процессов".Есть также "модель энергетической стратификации","модель летающей подводной лодки" и другие,которые я-бы с интересом развил,но для этого требуется инфраструктура,которая,в свою очередь требует финансирования.Так-что всё это заменяет мне "алкогольный вопрос" и даже более...А,в общем-то,я обыкновенный лентяй,привыкший делать всё экспромтом,когда необходиые компоненты выстроились уже в необходимый ряд.
Цитата: "nikolai5857"DNAoidea и Дж. Тайсаев,Вы,конечно-же,понимаете,что в нашем абсолютно неабсолютном мире ни один эксперимент не может быть поставлен в чистом виде.Конечно-же я курил,в детстве,но это быстро мне не понравилось.Спиртное употреблял длительное время,преодолев рвотный эффект,а значит,как говорят врачи,был на пути к алкоголизму.К прекрасной половине человечества,конечно,пристрастен,но без особенностей-35 лет супружеской честной жизни.В карты играл в детстве,в дурака,не пристрастился.И к компьютерным играм отношусь отрицательно-ничего они кроме азарта не развивают.
А! ну если так, то тогда другое дело, я ж не знал, так что прошу простить. Я сам никогда не курил вообще - в принципе, спиртное, ну понятно, но какая там рвота! Ну лёгкость в голове - максимальная стадия. Да и с девочками тоже... пока что... не скажу что удачно клеится. :( :oops:
Цитата: ""а он смог и как Ньютон или Кант на девочек не разменивается.
Да, если быть честным я тоже нередко думаю, что люди уделяют слишком много сил половым отношениям, но с другой стороны... мозг тоже нередко нуждается в стимулировании.
nikolai5857. ВЫ всё правильно делаете. Продолжайте, на таких энтузиастах Россия держится.
Увы.Отечеству я не нужен,как отработанный материал.Украина,коей я гражданин,меня не сильно интересует.Республика Suomi,где проживаю десятый год,тоже не интересуется моим жизненным опытом.Так-что,в основном,озабочен проблемами социума по наименованию "моя семья".
И,как я считаю,мы здесь все,из бывшего СССР,относимся к неизвестной ранее эмиграции советских людей.И это тоже-эволюция!
Вроде, чем растительнояднее животное, тем лучше переносит алкоголь
1,2,3,4 - где же Боровой?
5 - у вас в кишечнике будет продолжаться процесс брожения - шаг вперед к "пивному животу"!
неоднократно встречал в литературе что полезной считается норма в 100 грамм водки принятая одномоментно в количестве одна в сутки. Но только водки не ректификатной а пшеничной.
В тырнете нашел такое " В пересчёте на чистый этанол порог токсичности (то есть доза, за которой начинается повреждение органа) для печени составляет 90 г в сутки, для мозга — 19 г в сутки. При этом имеется в виду человек белой расы со здоровой печенью, почками и мозгом, массой тела, равной 70 кг."
Источник: http://pohmelje.ru/polezno-li-pit-umerenno/
И еще оттуда же
Граница полезной для здоровья дозы пива находится на уровне примерно 600 мл в день. Однако ежедневное употребление пива в течение нескольких лет приводит к формированию зависимости у светлокожих светлоглазых светловолосых людей, в том числе из-за содержания транквилизаторов.
Источник: http://pohmelje.ru/polezno-li-pit-umerenno/
Цитата: анест от августа 19, 2013, 04:41:54
5 - у вас в кишечнике будет продолжаться процесс брожения - шаг вперед к "пивному животу"!
Брожение при достижении 12 градусов прекращается, в кишечнике конечно эти градусы уже уходят, но спиртовое брожение от глюкозы, до уксусного альдегида аналогично гликолизу, а значит это процесс аэробный, в общем в кишечнике эти живые перегонщики не выживут. Разве что в пиве много ацетальдегида, но в любом случае там уже другая микрофлора будет это перегонять и скорее всего не в спирт, а в метан и углекислый газ. Впрочем я подробностей не знаю, лишь предполагаю, потому и вопросы задаю. Но одно знаю точно, пивной животик от другого, от отложений жира в подкожной жировой клетчатке. Кстати, у меня его нет и никогда не было, даже когда пивом немного злоупотреблял)
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 19, 2013, 11:13:06
Цитата: анест от августа 19, 2013, 04:41:54
5 - у вас в кишечнике будет продолжаться процесс брожения - шаг вперед к "пивному животу"!
Брожение при достижении 12 градусов прекращается, в кишечнике конечно эти градусы уже уходят, но спиртовое брожение от глюкозы, до уксусного альдегида аналогично гликолизу, а значит это процесс аэробный, в общем в кишечнике эти живые перегонщики не выживут. Разве что в пиве много ацетальдегида, но в любом случае там уже другая микрофлора будет это перегонять и скорее всего не в спирт, а в метан и углекислый газ. Впрочем я подробностей не знаю, лишь предполагаю, потому и вопросы задаю. Но одно знаю точно, пивной животик от другого, от отложений жира в подкожной жировой клетчатке. Кстати, у меня его нет и никогда не было, даже когда пивом немного злоупотреблял)
Вы правы,если открыть доступ кислорода к винным бочкам - то навсегда испортить вино,винное брожение происходит без доступа воздуха...и температуры...
Но самогоноварение! Вспомните "Самогонщиков"! Брага подогревается чуть ли не до 100"С!
...без доступа кислорода!
Растительноядные животные,питаясь забродившими продуктами пьянеют...есть случаи животного алкоголизма...брожение происходит у них в кишечнике...
"Пивной живот" это не просто отложение подкожного жира,иначе зачем бы его выделять,...это еще и несколько вздувшийся живот...согласитесь.
Анест, кислород необходим, но в ограниченных количествах. Если кислорода много, ацетальдегид окислится до углекислого газа и воды. Если совсем нет, то брожения не будет в направлении образования ацетальдегида, без которого спиртовое брожение невозможно. К тому же, откуда глюкоза возьмётся в кишечнике, это уже метеоризм как минимум, это уже серьёзная проблема и такое бывает при серьёзном срыве пищеварения, например при обильном возлиянии. Тогда да, тогда хватит и метаболического кислорода, для по крайней мере частичного брожения. Но мы же не говорим, что живое пиво нужно употреблять галонами))).
Растительноядные животные пьянеют не от того, что забродивший продукт продолжает бродить в кишечнике, а от того что в забродившем продукте уже есть алкоголь.
Пивной живот раздувается по вашему? Честно говоря не задумывался над этим, потому что сам не сталкивался, но что то не верится. Ну могу поверить что желудок растягивается, ну так он эластичный, как пузырь надувается, а когда пуст сдувается. Ну могу поверить, что газы накапливаются от метеоризма и прочих нарушений метаболизма, но сложно поверить, что это сохраняется и через день другой, после употребления пива. Вот жир, это долго не проходит, а газы приходят и уходят)))
А про самогоноварение это совсем другое. Брага это спиртосодежащий продукт. А сам процесс перегонки направлен лишь на то чтобы выделить этот спирт из браги, за счёт того, что температура испарения спирта выше, чем воды, с последующей конденсацией этих паров, за счёт охлаждения в змеевике. В общем тот же дистиллятор, там нет и не может быть никакого брожения
Ребята, вы нам ацетальдегиом мозги не пудрите, напишите прямо: пить или не пить? И сколько пить??? ???
Цитировать
Ребята, вы нам ацетальдегиом мозги не пудрите, напишите прямо: пить или не пить? И сколько пить??? ???
Ну тут без пол литра не обойтись ;)
Мне кажется необходим очный эксперимент в составе участников сего диспута
И в процессе выработать оптимальную методику и соответствующие рекомендации ;)
Я вот быстро пьянею и много для этого не надо. Лучше немного по праздникам или не пить вовсе
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 19, 2013, 11:13:06
Цитата: анест от августа 19, 2013, 04:41:54
5 - у вас в кишечнике будет продолжаться процесс брожения - шаг вперед к "пивному животу"!
Брожение при достижении 12 градусов прекращается, в кишечнике конечно эти градусы уже уходят, но спиртовое брожение от глюкозы, до уксусного альдегида аналогично гликолизу, а значит это процесс аэробный, в общем в кишечнике эти живые перегонщики не выживут. Разве что в пиве много ацетальдегида, но в любом случае там уже другая микрофлора будет это перегонять и скорее всего не в спирт, а в метан и углекислый газ. Впрочем я подробностей не знаю, лишь предполагаю, потому и вопросы задаю. Но одно знаю точно, пивной животик от другого, от отложений жира в подкожной жировой клетчатке. Кстати, у меня его нет и никогда не было, даже когда пивом немного злоупотреблял)
Вообще "пивной живот" образуется из за гормонального дисбаланса и бывает у людей, которые пиво могут неупотреблять совсем. И некоторые элементы содержащиеся в пиве действительно могут этому способствовать. Но подобная пакость может исходить не только от "живого пива", а также от "очень неживых" коктейлей типа Ягуар и т.п.
Цитата: GB777 от августа 19, 2013, 22:00:31
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 19, 2013, 11:13:06
Цитата: анест от августа 19, 2013, 04:41:54
5 - у вас в кишечнике будет продолжаться процесс брожения - шаг вперед к "пивному животу"!
Брожение при достижении 12 градусов прекращается, в кишечнике конечно эти градусы уже уходят, но спиртовое брожение от глюкозы, до уксусного альдегида аналогично гликолизу, а значит это процесс аэробный, в общем в кишечнике эти живые перегонщики не выживут. Разве что в пиве много ацетальдегида, но в любом случае там уже другая микрофлора будет это перегонять и скорее всего не в спирт, а в метан и углекислый газ. Впрочем я подробностей не знаю, лишь предполагаю, потому и вопросы задаю. Но одно знаю точно, пивной животик от другого, от отложений жира в подкожной жировой клетчатке. Кстати, у меня его нет и никогда не было, даже когда пивом немного злоупотреблял)
Вообще "пивной живот" образуется из за гормонального дисбаланса и бывает у людей, которые пиво могут неупотреблять совсем. И некоторые элементы содержащиеся в пиве действительно могут этому способствовать. Но подобная пакость может исходить не только от "живого пива", а также от "очень неживых" коктейлей типа Ягуар и т.п.
От "неживого пива" - "живот Ягуара"!
В пиве гормонов нет, а гормональный дисбаланс как происходит из за пивного живота, а не наоборот. Поскольку от жира на животе образуются эстрогены и женщины с животами часто более женственны и мужчины тоже)
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 20, 2013, 18:30:01
В пиве гормонов нет, а гормональный дисбаланс как происходит из за пивного живота, а не наоборот. Поскольку от жира на животе образуются эстрогены и женщины с животами часто более женственны и мужчины тоже)
Про гормоны в пиве я и не говорил. А жир на животе откуда образуется? Только не говорите, что только из за калорийности пива. Как раз таки выработка эстрогенов и способствует отложению жира, а не наоборот.
Пишут: пива способствует повышению аппетита.
Цитата: Сокол от августа 20, 2013, 22:43:47
Пишут: пива способствует повышению аппетита.
;D А также водка и коньяк, а уж стаканчик красного вина... Но про коньячный живот ни разу не слышал. :)
О пространствах Банаха.
Трезвость - норма жизни. Но жизнь по этой норме не полна...
Цитата: GB777 от августа 20, 2013, 22:02:40
Цитата: Дж. Тайсаев от августа 20, 2013, 18:30:01
В пиве гормонов нет, а гормональный дисбаланс как происходит из за пивного живота, а не наоборот. Поскольку от жира на животе образуются эстрогены и женщины с животами часто более женственны и мужчины тоже)
Про гормоны в пиве я и не говорил. А жир на животе откуда образуется? Только не говорите, что только из за калорийности пива. Как раз таки выработка эстрогенов и способствует отложению жира, а не наоборот.
Я не в курсе всех подробностей, потому и поднял вопросы в теме. Но объясните тогда почему геи не пузатые? :D
Цитата: catty от августа 21, 2013, 01:14:57
О пространствах Банаха.
Трезвость - норма жизни. Но жизнь по этой норме не полна...
Видимо имелся в виду Бахус. Да хочется иногда отдаться его милости, в меру разумеется.
Цитата: GB777 от августа 20, 2013, 22:55:23
Цитата: Сокол от августа 20, 2013, 22:43:47
Пишут: пива способствует повышению аппетита.
;D А также водка и коньяк, а уж стаканчик красного вина... Но про коньячный живот ни разу не слышал. :)
Натуральное красное вино и "живое пиво" участвуют в пищеварении,только,естественно,все зависит от дозы употребления...
...равно как и все остальные продукты естественного брожения: кефир и кумыс например...
К пиву закуска калорийней?
К пиву закуска калорийней, может? И еще: если я буду чаще пить, улучшится переносимость алкоголя?
А почему геи должны быть пузатые, в принципе это отдельный вопрос конечно, связан ли гомосексуализм с женскими гормонами в мужском случае и с мужскими в женском, возможно что как минимум не обязательно.
Цитата: Сокол от августа 21, 2013, 13:08:46
К пиву закуска калорийней, может? И еще: если я буду чаще пить, улучшится переносимость алкоголя?
Переносимость улучшается, если печень работает нормально и дозу не слишком быстро увеличивать, только вот тогда другая напасть появляется, эйфория, ради которой и пьют чаще всего, наступает тогда от ещё большей дозы алкоголя, при которой переносимость его ещё хуже
Цитата: алексаннндр от августа 21, 2013, 13:30:00
А почему геи должны быть пузатые, в принципе это отдельный вопрос конечно, связан ли гомосексуализм с женскими гормонами в мужском случае и с мужскими в женском, возможно что как минимум не обязательно.
В том то и дело что не должны, поскольку животик это не следствие повышенного уровня эстрогенов, а наоборот, появление животика способствует его повышению.
А по поводу второго вопроса, если не связан, то это болезнь в голове и чаще всего от пресыщености
С чем плохая переносимость связана? Только с недостатком алкогольдегидрогеназы, это у азиатов, или есть другие причины? Воду из грязного залива пью без последствий
Цитата: Сокол от августа 21, 2013, 13:51:29
С чем плохая переносимость связана? Только с недостатком алкогольдегидрогеназы, это у азиатов, или есть другие причины? Воду из грязного залива пью без последствий
Алкоголь это яд, как и любое неспецифическое для организма вещество, способное попасть во внутреннюю среду организма из пищеварительного тракта. А алкоголь дегидрогеназа всё не успевает разложить и часть попадает в ткани и отравляет его. Тут многое ещё зависит от того, у кого как печень работает. Причём это зависит не столько от эффективности работы печени, сколько от того, в какой среде ей приходилось функционировать. Например, человеку, который всегда ел исключительно свежие и чистейшие продукты, гораздо легче отравиться, поскольку всё в живых организмах пластично и увеличивает свою эффективность в ответ на внешнее воздействие. Та же теория вызова ответа Тойнби))) как в другой, активно обсуждаемой теме.
А если часто ем немытые яблоки с земли, ягоды там где все писают, из магазинов продукты с химическими добавками, или же не совсем свежие? Все без последствий. Дело в том, что мало алкоголя пью?
Цитата: Сокол от августа 21, 2013, 15:16:14
А если часто ем немытые яблоки с земли, ягоды там где все писают, из магазинов продукты с химическими добавками, или же не совсем свежие? Все без последствий. Дело в том, что мало алкоголя пью?
Дело в том, что Ваш микроб Вас еще не нашел. Но найдет, по теории вероятностей.
Цитата: Сокол от августа 21, 2013, 15:16:14
А если часто ем немытые яблоки с земли, ягоды там где все писают, из магазинов продукты с химическими добавками, или же не совсем свежие? Все без последствий. Дело в том, что мало алкоголя пью?
Ну тогда остаётся одно, плохая переносимость, тут или индивидуальные особенности, связанные с особенностями обмена веществ, какими именно так невозможно сказать, либо недосточная выработка той же алкогольдегидрогеназы, например как у многих монголоидов, кстати, многие монголоиды плохо переносят алкоголь ещё и потому что животные белки мало потребляют, особенно мясо млекопитайщих, где как раз и есть те незаменимые аминокислоты, которые необходимы для выработки этой самой алкогольдегидрогеназы. Например вегетарианцы плохо алкоголь переносят гораздо чаще.
Животную пищу как раз люблю. И я не из Азии. Ничего китайского и японского во мне нет. Татарская кровь есть. В принципе, от татар могло что- то и передаться. Растительноядные животные вроде лучше переносят. В природной пище хищников нет алкоголя. Травоядные часто поедают забродившие растения.
Цитата: Сокол от августа 21, 2013, 21:08:18В природной пище хищников нет алкоголя. Травоядные часто поедают забродившие растения.
Когда нет конкретных знаний по теме, остаётся только рассуждать))). Порассуждаю. Забродившие растения часто ни одно животное не употребляет, это настолько специфичные вещи, что не могло и выработаться адаптаций к потребляемому с пищей алкоголю. Значит тут дело в другом скорее. Я могу предположить, что алкоголь может образовываться как побочный продукт в цепях метаболизма. И для таких случаев видимо и существует алкогольдегидрогеназа.
У меня есть тётя, по материнской линии, она и все её дети и внуки не переносят алкоголь и быстро пьянеют. Возможно это генетическая мутация, причём скорее доминантная, когда алкогольдегидрогеназа блокируется. Ну это совсем уж моё дилетантское предположение.
Из азиатов одними из лидеров по плохой переносимости алкоголя являются северные монголоиды - якуты, тувинцы, буряты, монголы. опьянение у них очень часто полностью отключает все тормоза и координацию. И к вегетарианцам их можно отнести с боооооооооооооооооооооольшой натяжкой. ;)
Тут немножко разъясняется. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C
"В «шишечках» хмеля содержится 8-пренилнарингенин (8-ПН) — вещество, относящееся к классу фитоэстрогенов (фито — растение, эстроген — женский половой гормон), что придает хмелю эстрогенную активность. В опытах на кастрированных мышах и инфантильных крысах было установлено, что 70 % экстракт хмеля в дозе 10—30 мг вызывает эструс или проэструс. Ежедневное введение животным экстракта хмеля на протяжении 12 дней увеличивало массу рога в 4,1 раза. Добавление 8-изопренилнарингенина в питьевую воду мышам с удаленными яичниками обусловило эстрогенную стимуляцию влагалищного эпителия. Однако эффект достигался в концентрации не менее 100 мкг/мл, которая в 500 раз превышает содержание 8-изопренилнарингенина в пиве[8].
О влиянии фитоэстрогенов хмеля в пиве на человеческий организм однозначного мнения не существует. По одним данным, «Препараты соцветий H. lupulus, как и отдельные группы его соединений, характеризуются уникальным набором фармакологических свойств. Альфа-кислоты и компоненты эфирного масла могут обеспечивать своеобразное снотворное и антидепрессивное действие хмеля...Производное ксантохумола — 8-пренилнарингенин — является на сегодня наиболее сильным фитоэстрогеном, а водорастворимые олигомерные проантоцианидины — мощными антиоксидантами. ... перечисленные свойства компонентов хмеля, присутствующих и в пиве, не обеспечивают их медицинского эффекта при употреблении этого напитка. Напротив, такие особенности, как состав микрофлоры кишечника, могут определять риск изменения эстрогенного статуса у отдельных лиц даже при его умеренном употреблении»[9]. По другим данным, «Хмель. Этот важный ингредиент пива содержит фитоэстроген 8-пренилнарингенин. Его активность очень высока: у женщин, занятых уборкой и переработкой хмеля, нередки расстройства менструального цикла. В пиве содержание фитоэстрогенов достаточно низкое»[10], а убедительные данные о возможных эстрогенных эффектах хмеля при употреблении в пищу — отсутствуют"
Видимо важно слишком большое употребление пива - больше литра каждый день или даже раз-два в неделю но по несколько литров. Аналоги гормонов могут оказывать такое же разрушительное действие на собственный гормональный баланс организма. Плюс ещё всякие несанкцонированные добавки в российских подделках под пиво. Анарушение гормонального баланса тут же сказывается на балансе любого обмена веществ, в том числе и жирового в первую очередь.
Что говорит об этом журнал "Наука и жизнь" 8):http://www.nkj.ru/archive/articles/13952/
Shiza. Кое что прояснили. Спасибо! Не удивительно, что на хмеле употребляли алкогольные напитки в древности аланы, германцы или викинги, в общем те, которым чуточку убавить антрогенность не помешало бы))) А нынешним мужикам лучше орешки и морепродукты кушать и кефиром запивать.
В этом случае должен признать, что скорее прав Анест, нежели я и первична феминизация мужчин по воздействием пива, а уж потом пивной животик, а не наоборот. Но пока ещё много неясностей остаётся.