Думаю, упомянутый в названии темы регион можно считать уникальным во многих отношениях - не перечислить всего. Как будто бы все берега этого моря заселены одной рассой - европеоидной, но вроде бы разлиных малых рас. Однако, живя ныне в Италии уже почти три недели, могу сказать, что:
- светлые итальянцы если и бывают, то очень редко, видел только один раз.
- отличить среднего итальянца от усреднённого жителя иных берегов моря достоверно невозможно.
(последнее подкреплено личным опытом - когда я одну арабку из Ирака принял сначала за итальянку, а потом один болонец принял нас обоих за испанцев :D )
То есть получается, что в результате смешения народов, которое в этом регионе было выражено едва ли не сильнее чем к каком-бы то ни было ином, люди, населяющие берега моря, преобрели средние черты между малыми рассами и могут быть названы промежуточными? Так или это?
Вроде бы, существует понятие "средиземноморская раса", хотя строение носа и губ на южном и северном берегах моря отчетливо разное.
ДНОидея, Вы не хотели бы перенести эту тему в Х. сапиенс? - Расообразование нашего вида, это, в общем, оттуда... стоит ли плодить темы-аналоги?
Хотел бы пернести, там я это и хотел спросить, но тему не нашёл... :( А вообще пусть там и будет.
Значит есть такое "средиземноморская раса"...не знал, спасибо.
Ещё заметил, что как видно итальянуы в частности цветом кожи довольно сильно отличаются друг от друга, видимо это вызвано метисизацией в прежние времена.
А... на африканском побережье у людей черты имеют сходство с негроидами?
Имеют, особенно на сев.-западной оконечности южного берега.
На Востоке, в Египте - встречается, но очень редко и это следы совсем недавней метисации, насколько я понимаю. Т.е. градиент негроидных признаков нарастает к Атлантике. Видимо, семиты там были малочисленнее, и чернокожие племена чаще достигали северного конца материка, возможно, по берегу океана, чем на востоке, где с очень древних времен стояли мощные цивилизации, выкашивавшие диких мигрантов.
Ну надо понимать, что семиты проникли в современные Алжир и Марокко не так уж и давно, хотя вот не знаю кем были жители Карфагена, вроде бы семитскокое в них должно было быть (всё-таки бывшая финикийская колония), но насколько много?
Проникновение мигранотов в виде негров скорее происходило через караваны, следующие через пустыню, поскольку просто "кочевым толпам" трудновато перйти через Сахару, тогда как в всточной части населён был практически один Египет, население которого в древние времена видимо составляло очень ощутимую долю от всего населения Африки вообще, а во-вторых он был достаточно. замкнут.
Цитата: "DNAoidea"Ну надо понимать, что семиты проникли в современные Алжир и Марокко не так уж и давно, хотя вот не знаю кем были жители Карфагена, вроде бы семитскокое в них должно было быть (всё-таки бывшая финикийская колония), но насколько много?
Семиты - не единственные европеоиды Севера Африки. Ливийцы - тоже европеоиды, а они на Севере африки живут очень давно. Подробнее можно глянуть тут:
http://www.gerodot.ru/viewforum.php?f=44&sid=07c45573f15d805f3e9020d335bdb36a
Цитата: "DNAoidea"Проникновение мигранотов в виде негров скорее происходило через караваны, следующие через пустыню, поскольку просто "кочевым толпам" трудновато перйти через Сахару, тогда как в всточной части населён был практически один Египет, население которого в древние времена видимо составляло очень ощутимую долю от всего населения Африки вообще, а во-вторых он был достаточно. замкнут.
Ну, не Египет, а долина Нила. Южнее Египта плотность населения тоже была - будь здоров.
Сахара была более проходима, чем сейчас. А что касается караванов - караванами заправляли те же ливийцы - в значительном количестве не проникнешь...
Действительно, наиболее значимые контакты - по атлантическому побережью в обход Сахары.
Берберы Атласских гор в Марокко и Алжире светлее кожей, чем местные арабы, и среди них встреча. голубоглазые.
Правда есть отдельные берберо-язычные полунегроидные группы то-ли от смешения с рабами, то ли древнего происхождения. Они более низкие социально и то-ли все то-ли какая-то часть их называется - харатины.
Ливийцы - предки берберов. Древние египтяне раскрашивали изображения нубийцев в черный или корич. цвет, себя кажется красно-оранжевым, семитов - желтыми, а ливийцев белыми. Может с конкретными цветами что-то напутал, но ливийцев точно красили светлее семитов.
Откуда взялось светлокожее население в Северной Африке и оазисах Сахары (более светлое, чем на Ближ. Востоке), непонятно.
Возможно (не знаю, насколько это общепринятое мнение),что было переселение альпо-гуанчскуой расы из Юго-Западной Европы.
А может независимо от европейцев посветлели?
Этносы-изоляты часто светлеют, прежде всего радужина глаз - у ряда кавказских микроскопических народностей наблюдается этот эффект, как и у некоторых малочисленных родов монголов, живущих в глубине страны без особых контактов с другими популяциями. Но не понятно, как мог сформироваться изолят в Северной Африке, в условиях постоянных встреч с другими людьми, и почему Солнце не выкашивало детей-носителей явно дезадаптивных в низких широтах аллелей светлой окраски.
И при этом, в отличие от светлоглазости, относительная светлокожесть присуща большинству берберов.
Карфагеняне были финикийцами - выходцами восновном из города Тир.
Финикия - другое произношение слова ханаан. "Пунийцы" - тоже это же слово.
Цитата: "Alexy"Берберы Атласских гор в Марокко и Алжире светлее кожей, чем местные арабы, и среди них встреча. голубоглазые.
Они потомки вандалов. Варвар-бербер.
Не. Разница между семитами Бл. Востока и бербероязычными ливийцами еще в древнеегипетские времена наблюдалась.
Цитата: "Alexy"Не. Разница между семитами Бл. Востока и бербероязычными ливийцами еще в древнеегипетские времена наблюдалась.
Ну так белой расе (арийцам) тоже не 300 лет.
Шучу конечно :D ...Хотя...
Цитата: "Nestor notabilis"Этносы-изоляты часто светлеют, прежде всего радужина глаз - у ряда кавказских микроскопических народностей наблюдается этот эффект, как и у некоторых малочисленных родов монголов, живущих в глубине страны без особых контактов с другими популяциями. Но не понятно, как мог сформироваться изолят в Северной Африке, в условиях постоянных встреч с другими людьми, и почему Солнце не выкашивало детей-носителей явно дезадаптивных в низких широтах аллелей светлой окраски.
А разве Сахара оживлённая трасса?
А солнце австралийской пустыни холоднее африканского? Там тоже голубоглазые аборигены живут :) Хотя, вы правы, странно это всё!
Голубоглазые блондинистые аборигены австралийской пустыни второй волны живут там 150 лет, а не 3 000. Еще не известно, чем закончится для северных европеоидов переселение в экваториальную зону в долгосрочной перспективе, и какой будет уровень рака кожи у детей лет через 500.
Белая раса древнее любых других в средизменоморском регионе, имейте это в виду. Ей действительно не 300 лет. Ей 35 тысяч лет как минимум.
Ну посветление мелких изолированных р-групп сожно объяснить - генетический дрейф превалирует над отбором, который по этому признаку всё-таки не очень сильный. Тем более, что белеть, легче, наоборот, поскольку тут необходимо снижать эффективость генов, то есть мутации приводящие к "белению" могут быть деструктурирующими, то есть их много.
Южнее Египта высока плостность? Где? Долина Нила выше Ассуана не плодородна, пустыня явно камениста, только разве что у слияние Белого и Голубого Нила, но пороги на Ниле мешают связи. Хотя вроде бы древние египтяне ходили на юг от своей долины. а вот запад севера Африки... честно говоря не знаю когда он был заселён. Но может быть, как тут упоминалось, некоторый дрей людей через Гибралтар был и потому и высветлил население Морокоо в какой-то мере? ну или же это потомки захваченных в иных частях моря рабов.
Цитата: "Nestor notabilis"Голубоглазые блондинистые аборигены австралийской пустыни второй волны живут там 150 лет, а не 3 000.
Я вообщето вот этих блондинистых аборигенов имел в виду
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/135557.html
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/179575.html
Цитата: "DNAoidea"Южнее Египта высока плостность? Где? Долина Нила выше Ассуана не плодородна, пустыня явно камениста, только разве что у слияние Белого и Голубого Нила, но пороги на Ниле мешают связи. Хотя вроде бы древние египтяне ходили на юг от своей долины.
Слияние Белого и Голубого Нила, центральная и западная Эфиопия - и сейчас заселены неплохо, и в древности не могли быть малолюдными...
Цитата: "DNAoidea"Но может быть, как тут упоминалось, некоторый дрейф людей через Гибралтар был и потому и высветлил население Морокоо в какой-то мере? ну или же это потомки захваченных в иных частях моря рабов.
А почему через Гибралтар? Почему они вообще должны были прийти?
Семито-хамитские (Афразийские) народы на 90% находятся в Африке, их родина - в Африке. Ливийцы ниоткуда из Европы в Африку не приходили... Скорее всего, они там и сформировались. Именно где-то в районе Нильской долины - Эфиопии и прилегающих областях.
Это уже позже семиты то ли через Суэц, то ли через Баб-Эль-Мандеб перебрались в Азию... А остальные афразийцы так и остались в Африке. Сахара - сфера влияния европеоидов. Это уже Сахель - контактная зона европеоидов с негроидами. А севернее - негроиды - экзотика, редкие и разбавленные, размытые вкрапления в массив европеоидов. Это они - потомки привезенных из-за Сахары рабов, а не наоборот.
Цитата: "DNAoidea"Думаю, упомянутый в названии темы регион можно считать уникальным во многих отношениях - не перечислить всего. Как будто бы все берега этого моря заселены одной рассой - европеоидной, но вроде бы разлиных малых рас. Однако, живя ныне в Италии уже почти три недели, могу сказать, что:
- светлые итальянцы если и бывают, то очень редко, видел только один раз.
- отличить среднего итальянца от усреднённого жителя иных берегов моря достоверно невозможно.
Видел в Аддис Абабе эфиопов очень похожих на итальянцев
всем кроме цвета кожи. Видел там настоящего итальянца
(живет со времен окупации) которого я принял cначала
за Йеменского еврея (хотя его слишком светлая кожа
показалась мне странной). Наврно все дело в том
что во времена РИ в Италию понаехало множество
мигрантов из Африки и Ближнего Востока.
Цитата: "DNAoidea"
(последнее подкреплено личным опытом - когда я одну арабку из Ирака принял сначала за итальянку, а потом один болонец принял нас обоих за испанцев :D )
Иракцы очень светлые.
Цитата: "DNAoidea"
То есть получается, что в результате смешения народов, которое в этом регионе было выражено едва ли не сильнее чем к каком-бы то ни было ином, люди, населяющие берега моря, преобрели средние черты между малыми рассами и могут быть названы промежуточными? Так или это?
У большенства семитов, включая ашкеназим, есть
небольшой прогнатизм и курчавые волосы.
Цитата: "Neska"Цитата: "DNAoidea"Ну надо понимать, что семиты проникли в современные Алжир и Марокко не так уж и давно, хотя вот не знаю кем были жители Карфагена, вроде бы семитскокое в них должно было быть (всё-таки бывшая финикийская колония), но насколько много?
Семиты - не единственные европеоиды Севера Африки. Ливийцы - тоже европеоиды, а они на Севере африки живут очень давно.
Разница между семитами и ливийцами очень условная
(берберские языки могли включить в семитские).
Между ливийцами и настоящими неграми живет очень
интересный черный афразийский народ Хауса.
Ливийцы берберо-язычны (они предки соврем. берберов), а семиты семито-язычны. Обе эти языковые группы в составе афразийской семьи.
Если действительно было переселение из Европы в Марокко и Канары альпо-гуанчской подрасы, это не значит еснно, что они говорили языком берберской группы. Очевидно их потомки переняли бербероязычие уже в Африке при смешении с афразийцами.
Цитата: "Machairodus"Разница между семитами и ливийцами очень условная
(берберские языки могли включить в семитские).
Эт кто же их мог включить? Когда включал? В семито-хамитские (афразийские) - да, но в семитские? :shock:
Цитата: "Machairodus"Между ливийцами и настоящими неграми живет очень интересный черный афразийский народ Хауса.
действительно, темненькие афразийцы (те же эфиопы, к примеру, или кушитские народы) не менее распространены, чем светлые. Но они не негро-бантоиды.
В Сахельской зоне в западной Африке кроме потомков переселявшихся с востока предствавителей нилотско-эфиопского расового типа (сонгаи, тубу нагорья Тибести, Канури)
есть много групп, чья внешность - явно результат прямой гибридизацииныое между европеоидами и местными типичными неграми.
Из таких только хауса говорят на языке афразийской семьи, а тукулер и фульбе (в частности интереснейший своими традициями народ бороро), на негрских языках.
Интересно то, что такие гибриды имеют европеоидную форму лица при негрском цвете кожи), а не как часто бывает у североамериканских мулатов и квартеронов (лицо формой как у негра, а цвет желто-коричневый).
Цитата: "Neska"Цитата: "Machairodus"Разница между семитами и ливийцами очень условная
(берберские языки могли включить в семитские).
Эт кто же их мог включить? Когда включал? В семито-хамитские (афразийские) - да, но в семитские? :shock:
Берберы наиболее близки к семитам как по языку так
и по культуре (сами берьеры считают себя потомками
йеменцев). Может быть я ошибаюсь, но вроде бы их
стали выделять в отдельную группу относительно
недавно. Одно время даже египетский язык пытались
включить в семиткие.
Вроде да, берберы из всех афразийцев ближе всего к семитам.
Происхождения от еменских арабов берберы наверное выдумывают, чтобы поднять свой престиж.
Есть какое-то берберское племя, считающее себя потомками ханаанов, изгнанных израильтянами (возможно это действительно так).
Но эти вероятные вливания из Азии были уже позже языкового разделения семитов и берберов.
Цитата: "Alexy"
Интересно то, что такие гибриды имеют европеоидную форму лица при негрском цвете кожи), а не как часто бывает у североамериканских мулатов и квартеронов (лицо формой как у негра, а цвет желто-коричневый).
А вот это действительно любопытно! Кто-нибудь знает почему?
В тему. Чуваши и татары - тюрки, и соседи кстати. Оба народа имеют явную европеоидную составляющую.Но чуваши по-монгольски круглолицие, и по-русски (часто) светлые. Татары же имеют в основном европейское вытянутое лицо, но они тёмные.
Цитата: "Alexy"
Происхождения от еменских арабов берберы наверное
Йеменцы -- не арабы (хотя сейчас говорят
на арабском). Из всех аравийцев йеменцы наиболее
близки к евреям.
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Semitic_languages
http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_South_Arabian
Северные арабы (арабизировавшиеся, по арабски мустариб (мосарабы)), к которым относились жители Мекки и пророк Мухаммад, - потомки Ибрагима от его сына Исмаила, а значит ближе к евреям (тоже потомкам Ибрагима), чем Южные арабы (истинные Арабы), живущие в Емене.
Кроме того в Емене есть действительно потомки неарабского населения.
Спас ибо за ссылки! Почитаю!
Цитата: "Alexy"Северные арабы (арабизировавшиеся, по арабски мустариб (мосарабы)), к которым относились жители Мекки и пророк Мухаммад, - потомки Ибрагима от его сына Исмаила, а значит ближе к евреям (тоже потомкам Ибрагима), чем Южные арабы (истинные Арабы), живущие в Емене.
Кроме того в Емене есть действительно потомки неарабского населения.
Это мифологическая родословная (хотя кто знает).
По анализу Y-хромосомы еврейские коhним (принадлежность к этой группе передается строго по мужской линии) наиболее
близки жителям одной йеменской деревни (не помню
названия, могу поскать эту статью). Что касается внешности,
то сирийцы и иракцы (а также североизраильские арабы и друзы) очень светлые и крупного сложения. Евреи, бедуины (истинные арабы), и эфиопы -- легкого.
Цитата: "Machairodus"(а также североизраильские арабы и друзы)
А друзы это кто?
Цитата: "Njkola"Цитата: "Machairodus"(а также североизраильские арабы и друзы)
А друзы это кто?
Это такой арабоезычный народ который живет на севере
Израиля, а также в Сирии и Ливане. Они исповедуют
особую религию, которя как они верят происходит
от Итро (тестя и учителя Моше). Переход в эту религию
для мужчин невозможен (но друз может женится на
не друзке, хотя, как правило, они этого не делают).
Это очень закрытая община, и во что он верят на самом
деле не очень известно. В Израиле можно видеть
друзок продающих нацианальное блюдо -- особый лаваш
с творогом свернутый в трубочку, бросается в глаза,
что эти женщины, как правило, очень крупные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Друзы#.D0.A0.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B4.D1.80.D1.83.D0.B7.D0.BE.D0.B2
Цитата: "Machairodus"
Это такой арабоезычный народ который живет на севере
Израиля, а также в Сирии и Ливане. Они исповедуют
особую религию, которя как они верят происходит
от Итро (тестя и учителя Моше). Переход в эту религию
для мужчин невозможен (но друз может женится на
не друзке, хотя, как правило, они этого не делают).
Это очень закрытая община, и во что он верят на самом
деле не очень известно. В Израиле можно видеть
друзок продающих нацианальное блюдо -- особый лаваш
с творогом свернутый в трубочку, бросается в глаза,
что эти женщины, как правило, очень крупные.
Хотелось бы уточнить; Женщины крупные - это как?
Среднего роста, и толстые? Это один вопрос.
Высокого роста и мощные (крупные), - это другой!
Просто у нас в городе цыгане за последние два поколения страшно покрупнели! Цыганки до того толстые стали, что в дверь автобуса не пролазиют! Но если их нарко-торговлю прикрыть, так глядишь они и похудеют резко!
п.с. Друзок крупных вы видели, работают (торгуют), а друзы где? Жирные брюхи пивом набивают? Очень это, знаете-ли по-цыгански!
Это очень приличный народ -- служат в армии,
есть много офицеров-друзов,
масса друзов работает программистами (у моего приятеля
начальник-друз). Женщины высокого роста
и широкие в плечах.
Стоп, так они что, евреи? Почему они служат в армии, да ещё в чине офицеров?
Цитата: "Machairodus"Женщины высокого роста
и широкие в плечах.
А мужчины? Неужто мелкие?
Цитата: "Njkola"Стоп, так они что, евреи? Почему они служат в армии, да ещё в чине офицеров?
Они не евреи, у нас не толко евреи в армии служат,
и не только друзы, но и бедуины например.
Цитата: "Njkola"Цитата: "Machairodus"Женщины высокого роста
и широкие в плечах.
А мужчины? Неужто мелкие?
Мужчины тоже крупные, но у большенства народов женщины
мельче, а у друзов похоже нет.
Ну а внешне эти друзы на кого похожи? Чем оне, скажем , отличаются от остальных граждан Ближнего Востока?
Цитата: "Njkola"Ну а внешне эти друзы на кого похожи? Чем оне, скажем , отличаются от остальных граждан Ближнего Востока?
(http://www.jewishagency.org/NR/rdonlyres/CCDF9E29-4C8D-493F-AF06-BD4055DE22F1/28794/DruzeVillage3.jpg)
[/img]
Цитата: "Neska"
Семито-хамитские (Афразийские) народы на 90% находятся в Африке, их родина - в Африке. Ливийцы ниоткуда из Европы в Африку не приходили... Скорее всего, они там и сформировались. Именно где-то в районе Нильской долины - Эфиопии и прилегающих областях.
м-да, действительно, видимо общий предок Сапиенсов имел смуглую кожу, и небольшой прогнатизм. У негроидов эти признаки стали увеличиваться в сторону тёмной кожи и развития прогнатизма, а у остальных наоборот.
А вот ещё интересно, с чего жители Ирака светлые? Жарко, солнца прорва? Из европейцев к ним вроде бы только как-то зашёл рисмкий император Троян около 115, кажется года новой эры, но как защёл так и вышел, и всё... трудно поверить, что этого хватило, потому как в дргих местах те же римляни тусовались постоянно и ничего такого. Однако... среди арабов иногда попадаются очень белые люди. Как-то видел одну девушку (в Израиле, студентка), так если бы на ней не было бы платка, как у масульманок, и не говорила бы она по-арабски, ни за что не подумал бы на арабку. Но там крестовые походы были - всё-таки столько лет. И без женщин :roll:
ЦитироватьНу а внешне эти друзы на кого похожи?
На Александра Друзя похожи, особенно пацан в синей футболке
(http://rp.foto.radikal.ru/0708/44/5ed06398e057.jpg)
Дочки Друзя
http://chgk.tvigra.ru/znatoki/?drouzm
http://chgk.tvigra.ru/znatoki/?drouzi
Крупненькие, вроде...
Цитата: "Machairodus"друзы - это такой арабоезычный народ который живет на севере Израиля, а также в Сирии и Ливане. Они исповедуют особую религию, которя как они верят происходит от Итро (тестя и учителя Моше).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Друзы#.D0.A0.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B4.D1.80.D1.83.D0.B7.D0.BE.D0.B2
Где по этой ссылке про Моше и его тестя?
Друзы - это ответвление исмаилитов.
Мы несколько уклонились от темы.
Хотелось бы узнать, действительно ли в древности переселялись из Европы в Северо-Западную Африку через Гибралтар. Наверное только ВЗ мог бы что-то подсказать по этому вопросу.
Цитата: "Alexy"
Где по этой ссылке про Моше и его тестя?
Друзы - это ответвление исмаилитов.
По ссылке ничего об этом нет, -- я слышал
об этом от человека который говорил что он
знаком с их традицией -- возможно так они
говорят только евреям, а мусульманам говорят
что они шииты (на самом деле они мусульман очень
не любят). Это очень закрытая община и в
викпедии просто не может быть достоверной
информации об их религии.
Но произошли они ведь несомненно от исмаилитов. С тех пор (с 11 в.) у них правда могло многое измениться.
Цитата: "DNAoidea"
А вот ещё интересно, с чего жители Ирака светлые? Жарко, солнца прорва?
Севернее Аравии , и еше, очень низко (междуречье) -- думаю это имеет значение. Еще они много с кем смешивались:
хуриты, персы, шумеры, ...
Вспомнил, что у Л. Гумилева упомянуты древние негроиды, найденные где-то в зап. Европе. (Возможно это они называются Негроидами Гримальди, не помню?)
И Гумилев, если мне не изменяет память, считал, что не исключено, что типичные Западно_африканские негры - перпеселенцы из Европы.
Цитата: "Alexy"Вспомнил, что у Л. Гумилева упомянуты древние негроиды, найденные где-то в зап. Европе. (Возможно это они называются Негроидами Гримальди, не помню?)
И Гумилев, если мне не изменяет память, считал, что не исключено, что типичные Западно_африканские негры - перпеселенцы из Европы.
Звучит совершенно невероятно -- в Европе просто
нет столько солнца, конечно там могут быть негроиды
-- переселенцы из Африки. Вот афразийцы могут быть
переселенцами из Европы, впрочем и это сомнительно.
Вот цитата Л.Н. Гумилева:
"древнейшие находки так называемой расы Гримальди - негроидной расы, относящиеся к верхнему палеолиту, были обнаружены в Южной Франции, в Ницце, в пещере Гримальди, а потом оказалось, что вся эта территория была в верхнем палеолите заселена негроидами - людьми с большими губами, с черной кожей, с шерстистыми волосами, которые позволяли обходиться без шапки. Это были стройные, высокие, длинноногие охотники за крупными травоядными. А в Африку как же они попали? Да в результате таких же переселений, подобно которым европейцы попали в Америку"
Вики: " Негроиды Гримальди — популяция людей вида Homo sapiens, представители которой обладали негроидными чертами и заселяли в верхнем палеолите территорию Европы до прихода туда кроманьонцев. Являлись носителями ориньякской культуры. Начало описанию расы положило открытие в 1901 году в одной из пещер Гримальди захоронения, содержащего останки пожилой женщины и юноши."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D1%8B_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8
Кстати в с. Костенки Воронежской области также давно открыты останки австралоидного вида. Реконструкция головы - на первом фото последнего сообщения: http://www.yeshlek.ru/forum2/index.php?s=92aabb6db3d23eb12676fbacd76cdbcb&showtopic=164&st=20
Так может южные европеоиды - это гибриды центрально-северных европеоидов с какими-то негро-австралоидными группами?
Хотя южных европерйцев (в отличие от Ближневосточных европеоидов) с негроидами роднит только цвет и курчавость. В телесно-лицевых характеристиках разницы между сев. и юж. европейцами вроде нет (в черепах точно).
Можно ли их отнести к средиземноморцам? Во всяком случае, их очень легко спутать со средиземноморцами. Практикум по распознаванию цыган
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/219698.html
Ответы у меня есть. Насладившись процессом распознания - обращайтесь.
Вы о Костенковцах?
Не вижу, где регистрироваться на http://community.livejournal.com/anthropology_ru/219698.html
Не подскажете?
Я о цыганах. Для того, чтобы там зарегистрироваться, нужно иметь блог в ЖЖ. Есть ли допуск анаонимным комментаторам - не знаю.