paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Валерия31 от января 14, 2011, 16:21:45

Название: что это?
Отправлено: Валерия31 от января 14, 2011, 16:21:45
В Хаджохе (Адыгея) найден череп.
Известен ли науке этот зверь? Кто это?
Название: Re: что это?
Отправлено: Bogdan от января 14, 2011, 17:09:41
Козерог. Кажется этот череп уже здесь пробегал? Или так похож?
Название: Re: что это?
Отправлено: Gilgamesh от января 14, 2011, 17:14:19
http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,2770.0.html
Название: Re: что это?
Отправлено: Homer от января 14, 2011, 17:28:04
Интересно, этот череп будет здесь всплывать столько же раз сколько его будут перепродавать (дарить)?
Название: Re: что это?
Отправлено: Gilgamesh от января 14, 2011, 17:45:12
Составит ли он достойную конкуренцию Щитнютм
Название: Re: что это?
Отправлено: ключ от января 14, 2011, 21:44:15
 Это вроде другой. Похожий.
Название: Re: что это?
Отправлено: rusik от января 14, 2011, 22:42:43
НАЙДИ 5 ОТЛИЧИЙ ?
Название: Re: что это?
Отправлено: Валерия31 от января 14, 2011, 23:01:43
не найдёте. Это -- он же. Но вопрос по-прежнему открыт: КТО ЭТО ?
Название: Re: что это?
Отправлено: rusik от января 14, 2011, 23:44:11
Я не специалист по черепам но думаю ,что у каждого черепа с рогами должна быть линия срастания рога с черепом на данных фото она плохо просматривается но это кость однозначно
Название: Re: что это?
Отправлено: rusik от января 14, 2011, 23:47:28
и еще все рассматривают находку так как она представлена ВЕРХ-НИЗ
а если ее перевернуть? и не рассматривать симметричные проломы как глазницы черепа? То что принимается за глазницы и носовую перегородку может быть таковыми и не являются? ведь у глазницы должно быть дно если оно утрачено то дальше -пустота а здесь в глазницах какие-то перегородки ?
Название: Re: что это?
Отправлено: Валерия31 от января 15, 2011, 00:14:26
вообще, эта штука очень похожа на череп, но в ней всё как-то необычно. Взять, хотя бы "рога".  Они очень широкие и занимают в черепе всё затылочное пространство.
Название: Вопрос был закрыт сразу
Отправлено: Gilgamesh от января 15, 2011, 04:27:19
Если публика задаст вопрос ещё хоть 10 раз, черепа не перестанут быть козлиными.
Название: Re: что это?
Отправлено: Валерия31 от января 16, 2011, 10:25:12
Внимательно  рассмотрите вот эти фотографии и сравните с "моим" черепом.
ВНИМАТЕЛЬНО...
Название: Re: что это?
Отправлено: ЛюбительNew от января 16, 2011, 10:39:40
Валерия, если есть сложности с воображением, то остается один путь - практический эксперимент. Нужно взять, например, череп со второй Вашей картинки, снять с него роговые чехлы и отломать все лицевые кости вместе с глазницами до самых рогов - должно получиться нечто похожее на то, что Вы так долго здесь представляете.
Успехов.
Название: Re: что это?
Отправлено: Валерия31 от января 16, 2011, 12:01:50
рога у него мощнее и расположены под другим углом, и плоскость глазниц не такая:
Название: Re: что это?
Отправлено: Bogdan от января 16, 2011, 12:20:20
Вы совершенно правы, что эти черепа не похожи, ибо баран и козерог - это разные животные. А глазниц на "вашем" черепе вообще нет. Там только роговые стержни с частью задней части черепа. И с картинками  в предыдущем посте у Вас какая-то путаница: это на первом фото муфлон, а на втором - просто козел домашний.
Название: Re: что это?
Отправлено: Ursa от января 16, 2011, 13:19:19
Валерия31 второй череп у вас не муфлона, возможно это  козел.
Название: Re: что это?
Отправлено: ЛюбительNew от января 16, 2011, 13:58:28
Так и эксперемент я предлагал провести над вторым черепом, да, он помельче, ископаемый козел был покрупнее, но картинка получилась бы похожей.
Название: Re: что это?
Отправлено: Gilgamesh от января 16, 2011, 16:59:21
1. Давайте обходиться без капслока. Всем всё прекрасно слышно и видно.

2. Бык "тур" и козел "кавказский тур" - совершенно разные животные. Это возмутительное недоразумение, но это факт. На ваших фотографиях - тур который бык, естественно. Череп кавказского тура выглядит иначе, как козлиный череп, но с мощными рогами. Дополнительная загвоздка в том, что кавказских туров выделяется 2 хорошо разделенных подвида или, много более вероятно, гибридизующихся вида с несколько различающимися рогами, восточнокавказский тур и западнокавказский тур. Ещё одна загвоздка - их изменчивость позволяла выделять до 5 видов, что как бы намекает на размах изменчивости. На следующих фотографиях можно увидеть головы этих козлов в руках людей, чей моральный облик обсуждается в отдельной теме http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,3754.0.html, подстреливших этих редких и красивых животных:

восточнокавказский тур:
(http://extrememountainhunts.net/uploads/posts/2010-10/1286699948_bu.jpg)

западнокавказский тур (в Адыгее более вероятен):
(http://extrememountainhunts.net/uploads/posts/2010-10/1286703855_11.jpg)

Естественно, череп у них козлиный... с более мощными - оцените по фотографиям тушек - рогами, расположенными под другим углом к башке.

3. Про "глазницы" было писано в первой теме. На дискутируемых фрагментах их нет.
Название: Re: что это?
Отправлено: Gilgamesh от января 16, 2011, 17:18:58
Чтобы дать представление о изменчивости рогов козлов и баранов.
Название: Re: что это?
Отправлено: Валерия31 от января 18, 2011, 20:39:10
ну, если нет сомнения в "отгадке", всем спасибо .
Название: Re: что это?
Отправлено: Михаил Red от января 22, 2011, 11:58:16
череп черта >:D
Название: Re: что это?
Отправлено: Эколог от января 22, 2011, 14:17:06
Цитата: Михаил Red от января 22, 2011, 11:58:16
череп черта >:D
Кстати интересный аспект проблемы - если черепа чертей после их смерти попадают к палеонтологам, то куда попадают после смерти души чертей? :)
Название: Re: что это?
Отправлено: Михаил Red от января 22, 2011, 15:12:23
на малую родину, глубоко под землю... 8)
Название: Re: что это?
Отправлено: rusik от января 23, 2011, 01:32:12
Цитата: Эколог от января 22, 2011, 14:17:06
Цитата: Михаил Red от января 22, 2011, 11:58:16
череп черта >:D
Кстати интересный аспект проблемы - если черепа чертей после их смерти попадают к палеонтологам, то куда попадают после смерти души чертей? :)
Наверное в рай там им тошнее всего . но это тема отдельного разговора