ЦитироватьЧтобы объяснить, отчего уже в конце 70-х годов прошлого столетия темпы акселерации остановились, а затем и пошли вспять, вспомним главных героев "Евгения Онегина". Современному читателю они представляются, безусловно, молодыми, но уже повзрослевшими людьми. Не заглядывая в хронологию романа, можно было бы представить себе, что героям "Онегина" где-то около 25-30 лет. На самом деле только самому Онегину в первых шести главах (после поселения в деревне) 25 лет, Ленскому же - 18, Татьяне - 17 и Ольге - 16. Ученые на основании архивных данных, в частности, сведений о новобранцах пришли к выводу, что в НАЧАЛЕ XIX века, в период, когда развивались события первых глав "Онегина", была сильная волна акселерации
В КОНЦЕ XIX века была столь же сильная волна ретардации (от "ретардацио" - по-латыни "замедление", "задержка"), и в 60-70-е годы прошлого столетия поднялась следующая волна акселерации. Дальнейшие научные разработки позволили ученым установить, что смена периодов акселерации и ретардации развития происходила волнообразно на протяжении последних столетий
А когда (ещё до начала 19 в) была
позапредыдущая волна акселерации (в Европе или по всему миру?)?
Волна 60-х гг 20 в происходила
СИНХРОННО во ВСЕХ странах мира?(Читал у Дробышевского (http://antropogenez.ru/interview/391/), что она даже наблюдается у папуасов Новой Гвинеи)
Или есть страны-исключения?Волна начала 19 в прошла СИНХРОННО по всем странам
Европы?Или может тогда же она наблдюдалась и за ее пределами - в восточных странах (Китае, Индии...) или на других материках?
А у животных бывают подобные волны акселерации?
Спасибо за вопрос.
Онегин это страсть какой источник и выборка.
сведения о новобранцах тоже идут лесом, ибо в разное время принципиально разные принципы отбора рекрутов.
Единственная ДОСТОВЕРНАЯ волна акселерации - это вторая половина 20 века.
Цитата: Alexy от сентября 21, 2012, 14:15:27
Волна начала 19 в прошла СИНХРОННО по всем странам Европы?
Рост рекрутов в странах Европы менялся более-менее синхронно (я сам видел графики), что явно связано с климатом и общеевропейскими войнами.
А так яркий пример Северная и Южная Корея. За послевоенный период средний рост южнокорейцев вырос, а северокорейцев уменьшился
принципы подбора тоже менялись синхронно. Но таки я бы хотел посмотреть на такое исследование.
северная корея с постоянным голодом аргумент, но не про описание волн акселерации
Цитата: armadillo от октября 17, 2012, 17:09:01
Но таки я бы хотел посмотреть на такое исследование.
В журнале Родина был опубликована статья д.и.н. Б.Миронова график изменения роста рекрутов основных европейских держав в 18 веке. Но номер и год журнала я не помню
Цитата: Alexy от сентября 21, 2012, 14:15:27
А у животных бывают подобные волны акселерации?
думаю что акселерационные волны у животных должны коррелировать с динамикой численности, для животных с r-стратегией колебание численности должно примерно соответствовать колебаниям роста для животных с К-стратегией. А причины те же, что и в колебаниях численности, динамика солнечной активности, снежная-неснежная зима и т.д.
в общем мобилизационная армия появилась в Пруссии во второй половине 19 века и была повторена во Франции и позднее в России. До этого был рекрутский набор, в котором для отбора в солдаты рост играл не последнюю роль. Иногда даже чрезмерную, как в РИ при Николае 1.
Большое значение имела база, откуда брали рекрутов. Например в той же Пруссии при Фридрихе 2, более половины рекрутов были иностранцами. И лично Фридрих искал верзил по всей Европе. В других странах, в том числе в России, из разных областей призывали разное количество, не говоря про отбор по национальности, скажем, евреи до 20 века не призывались.
Поэтому "ученых", которые берут данные по рекрутам, не понимая их смысла и делают на их основе многозначительные выводы, надо гнать ссаными тряпками.
Цитата: armadillo от октября 18, 2012, 10:25:22
Поэтому "ученых", которые берут данные по рекрутам, не понимая их смысла и делают на их основе многозначительные выводы, надо гнать ссаными тряпками.
То что при наборе рекрутов существовал минимальный рост (людей ниже него в армию не брали), а также иные факторы (вроде выборочности рекрутирования по соц. группам) естественно историками прекрасно сознаются и при подобных оценках учитываются. Так что чем рассуждать о компетентности историков, имеет смысл книжки по соответствующей тематике почитать.
ЦитироватьИ лично Фридрих искал верзил по всей Европе
а заодно привести в порядок знания о королях Пруссии ;D
В смысле он искал их не лично?
Цитата: Alexy от октября 18, 2012, 21:19:48
В смысле он искал их не лично?
Он их вообще не искал. Великанами увлекался отец Фридриха II - Фридрих-Вильгельм. А Фридрих придя к власти гвардию великанов распустил как дорогую и ненужную забаву.
Жаль Гумилёва нет, он объяснил бы вам про волны акселерации.
Интересно, а какой процент от всех осевших в 17-18 вв в маркгрфстве Бранденбург новоприбывших людей составляли польско-литовские немцы (среди этих колонистов было много лютеран, которые подвергались давлению в Польше и ВКЛ, - это по идее должно было способствовать их реэмиграции в Германию?)?
какой процент от всех осевших в 17-18 вв в маркгрфстве Бранденбург новоприбывших людей составляли собственно поляки (с литовцами)?
И какой процент от всех осевших в 17-18 вв в маркгрфстве Бранденбург новоприбывших людей составляли выходцы из (Восточной) Пруссии, епископства Эльбинг и возможно также Курляндии?
Что касается волн акселерации, хочу добавить свои личные наблюдения. Живу в небольшом городе в Якутии. Так, что наблюдения касаются именно глубинки северной с преобладанием коренного населения. Со своим ростом 178 см в начале 80-х годов я был заметно выше, чем основная масса коренного населения (якутов). Сейчас могу сказать, что молодое поколение в нашем городе в среднем сравнялось с моим ростом, много юношей заметно выше меня ростом. Стали ли дети лучше питаться? Да, дети из бедных и неблагополучных семей всегда были заметно ниже сверстников, но средний рост молодого поколения в 90-х годах, когда с питанием и с доходами населения было заметно хуже, чем сейчас, продолжался, как минимум, так же быстро как в конце 80-х, так и 2000-х годах. Зато точно могу сказать, что деревенские дети так же ВСЕГДА в среднем ниже городских и акселерация их практически не затронула. С питанием в местных деревнях (мясо, молоко, сметана) было в 90-х годах заметно лучше, чем в городе, но тут, как мне кажется, играл роль другой фактор – физические нагрузки. С 12 лет ребенок в деревне полноценный работник и физические нагрузки на растущий организм дают себе знать замедлением темпов роста. При этом в целом деревенские дети – заметно здоровее, более ловкие и сильные, чем их городские сверстников. Следующий фактор роста детей в городах, как мне кажется, увеличиваюшаяся метисизация населения. Нессмотря на отток русскоязычного населения в целом в 90-х годах, количество детей метисов особенно во 2-3 поколении быстро растет. В деревнях такие дети на общем фоне малорослого и однородного (в национальном плане) населения отличаются заметно большим ростом и физической силой. Причем обычно они вырастают выше, чем оба родителя.
Можно ли сделать вывод о том, что кроме качества питания и жизни, на увеличение среднего роста подростков во второй половине 20 века, сказались прежде всего уменьшение физ. нагрузок на организм подростков и увеличение генетического разнообразия, когда люди стали более мобильными и заметно большое количество детей стали рождаться от различных популяций людей, ранее не смешиваемых в таком количестве?
P.S. Что касается первоначального поста темы, то сравнивая начало 19-го с началом 21 века, не стоит забывать что тут речь идет не о физической акселерации, а о социальной адаптации и статусе, когда человек в 16-17 лет считался вполне взрослым, будучи в реальности на 20 см ниже и на 30 кг легче сегодняшнего инфантильного представителя молодежи. Няня Татьяны говорит, что в 13 ее выдали замуж, а не о том, что в те же тринадцать она родила, т. е. выйти замуж для нее означало изменить свой соц. статус (стать "взрослой"), но не физическую готовность к деторождению.
Вообще акселерация(ускорение развития) происходит у каждого человека.В основном три волны акселерации,первая в детском возрасте,вторая в подростковом возрасте,и третья примерно с 18-19 до 25 лет.А замедление и ускорение акселерации,скорее всего связано с генетическим фактором.Когда ребёнок становится выше своих родителей.Но сдесь ещё играют роль и физические нагрузки.
Цитата: vovang от марта 29, 2013, 21:52:21Вообще акселерация(ускорение развития) происходит у каждого человека.В основном три волны акселерации,первая в детском возрасте,вторая в подростковом возрасте,и третья примерно с 18-19 до 25 лет.А замедление и ускорение акселерации,скорее всего связано с генетическим фактором.Когда ребёнок становится выше своих родителей.Но сдесь ещё играют роль и физические нагрузки
Большое спасибо
А волны с
пиками, отстоящими друг от друга более, чем на столетие, с чем по Вашему связаны?
Цитата: Alexy от марта 30, 2013, 12:54:15
Большое спасибо
А волны с пиками, отстоящими друг от друга более, чем на столетие, с чем по Вашему связаны?
Эти волны скорее всего связаны с акселерацией поколений.Тут тот же принцип,ребёнок вырастает выше родителей,и крупнее.Другой вопрос,каково развитие родителей,и насколько выше вырастет ребёнок.Конечно,же это зависит и от генома каждого рода,и сюда же вносят свои коррективы физические нагрузки(при физических нагрузках вырабатывается гормон роста).
Так же люди одного поколения не все одинакогого развития.Вот и получаются волны акселерации.Когда людей лучше развитых больше,чем средне развитых,и менее развитых.
Так эти волны же заключаются не в том, что акселерация идёт то быстрее, то просто приостанавливается, а в том, что акселерация сменяется обратным процессом
Цитата: Alexy от марта 30, 2013, 14:44:59
Так эти волны же заключаются не в том, что акселерация идёт то быстрее, то просто приостанавливается, а в том, что акселерация сменяется обратным процессом
именно - ретардацией
Большое спасибо, Макс 12
Только сейчас заметил Ваше сообщение
Цитата: Макс 12 от марта 29, 2013, 21:52:21Стали ли дети лучше питаться? Да, дети из бедных и неблагополучных семей всегда были заметно ниже сверстников, но средний рост молодого поколения в 90-х годах, когда с питанием и с доходами населения было заметно хуже, чем сейчас, продолжался, как минимум, так же быстро как в конце 80-х, так и 2000-х годах
Это в городах Якутии или по всей России (или всему миру?)?
Разве увеличение РОСТА не остановилось ещё в 1980-х?
Цитата: Макс 12 от марта 29, 2013, 21:52:21Что касается первоначального поста темы, то сравнивая начало 19-го с началом 21 века, не стоит забывать что тут речь идет не о физической акселерации, а о социальной адаптации и статусе, когда человек в 16-17 лет считался вполне взрослым, будучи в реальности на 20 см ниже и на 30 кг легче сегодняшнего инфантильного представителя молодежи. Няня Татьяны говорит, что в 13 ее выдали замуж, а не о том, что в те же тринадцать она родила, т. е. выйти замуж для нее означало изменить свой соц. статус (стать "взрослой"), но не физическую готовность к деторождению
Так в той статье ( http://www.ug.ru/old/01.17/t19.htm ) под акселерацией как раз подразумевали не рост, а раннее взросление и, как они пишут, связанное с ним увеличение отношения длины тела к длине конечностей (акселераты имеют более которткие по отношению ко всему телу руки и ноги), особые папиллярные узоры пальцев и соотношение длин самих пальцев
Цитата: Alexy от марта 30, 2013, 14:44:59
Так эти волны же заключаются не в том, что акселерация идёт то быстрее, то просто приостанавливается, а в том, что акселерация сменяется обратным процессом
Может,я не верно понял ваш вопрос.Смоделируйте,пожалуйста,ситуацию ;D
Под обратным процессом (ретардацией) понимается замедление развития потомков по сравнению с родителями (про понижение роста потомков по сравнению с родитлями не знаю)
Волны акселерации, как я понимаю, заключаются в том, что в какие-то отрезки времени потомки всреднем по целому большому региону развиваются быстрее родителей, а в последующие отрезки времени наоборот всреднем медленнее родителей, а в ещё следующие опять всреднем быстрее
Такое понимание волн пксенлерации я почерпнул отсюда http://www.ug.ru/old/01.17/t19.htm
Можете сами прочитать - оно не длинное
В этой статье описан процесс полового созревания,так же как в школьном учебнике биологии.И про биологический возраст,как из тех же учебников.Так вот половое созревание мальчиков начинается в 13-14 лет,а заканчивается в 16-17 лет,а девочки с 12-13 лет до 15-16.А в этой статье написано:"Подростка, который созрел физически и гормонально уже в шестом классе школы".В шестом классе школы будет только 11-12 лет,то у мальчиков ещё не начнётся подростковый возраст,а у девочек только будет начинаться,так что созреть гормонально в шестом классе невозможно.Поэтому я не могу доверять этой статье.Действительно в 17,18,19 веках наблюдалось раннее взросленее людей например в 15-16 лет,но это было связано с условиями выживания.Как известно 15-16 лет это окончание подросткового возраста.
Не понял, а чего же по Вашему в 1970-х - 1980-х гг снова возраст повзросления понизился (по сравнению с кон 19 - нач 20 в)? Физические нагрузки что ли усилились?
Понизился на сколько?Какой был до этого возраст повзросления?Может у Вас есть статистические данные.И наконец,что именно Вы имеете ввиду,под словом "повзросление"?
Время полового созревания
А статис данных у меня нету увы
Тогда как Вы узнали,что время полового созревания уменьшилось?А главное на сколько?
почерпнул отсюда http://www.ug.ru/old/01.17/t19.htm
Понятно.
Расти большой, не будь лапшой!
Заметная разница в росте между жителями Севера и Юга - это явление хорошо известное, а в последние годы - и наблюдаемое невооружённым глазом. Южане сейчас заметно превосходят ростом своих северокорейских соотечественников, и это бросается в глаза. При этом исторически всё обстояло совсем наоборот: северяне были всегда несколько выше южан. Это неудивительно, ибо среди физических предков северян заведомо больше выходцев из высокорослых кочевых народов Манчжурии (чжурчжэни, монголы и т.п.), а среди предков южан, наоборот, заметную долю составляют ассимилированные переселенцы из Южного Китая и Юго-Восточной Азии. Это, в общем, отразилось и в массовых представлениях - в старой Корее существовал образ высокого северянина. Однако сейчас всё изменилось.
В 2005 г. средний рост жителей Севера обоего пола в возрасте 20-39 лет составил 160,2 см (это данные работавших там с согласия властей ООНовских групп), в то время как средний рост их сверстников на Юге достиг 165,8 см. Среди младших возрастных групп разница в росте между южанами и северянами гораздо заметнее. Следует отметить, что те, кому в 2005 г. было больше 27-28 лет (то есть две трети ООНовской выборки), физически в основном сформировались ещё в относительно сытые кимирсеновские времена, когда пайки по карточкам выдавали регулярно. Когда в жизнь войдёт поколение, детство и отрочество которого пришлось уже на голод 1995-1999 гг., эта разница в росте резко вырастет. Например, в 1999-2004 гг. проводились измерения беженцев в Китае. Получалось, что 13-летние северокорейцы уступают в росте своим южным сверстникам на 12,8 см (мальчики) и 6,5 (девочки). Правда, тут надо учесть, что в последнем случае объектом исследования были северокорейские беженцы в Китае, то есть выходцы из самых бедствующих районов страны. Наконец, исследование 2002 г., проведённое ООНвцами непосредственно в КНДР с согласия северокорейских властей, показало, что разрыв в росте между 7-летними южанами и 7-летними северянами составляет 8 см (писали довольно много, можно поискать на Daniel Schwekendiek - немецкий учёный, который этими вопросами активно занимается).
До недавнего времени я предполагал, что средний рост северян остался неизменным, в то время как на Юге средний рост увеличился в результате перехода к новому рациону, значительную роль в котором играют животные белки. Когда весной именно по этому поводу шла дискуссия уmakkawity , я полагал, что на Севере сохранилось традиционная структура питания (злаки почти без животных белков) и, соответственно, традиционный рост, а вот на Юге из-за массового перехода к белковой пище в 1965-1975 гг. началась акселерация. В таком духе и высказался. Заинтересовавшись вопросом после дискуссии у коллеги makkawity, я немного посмотрел материалы и обнаружил, что был не прав: картина много интереснее. С одной стороны, акселерация на Юге действительно имела место быть. С середины-конца семидесятых годов южные корейцы становятся выше и тяжелее. Оно и понятно - питаются досыта, причём всё больше едят мяса, хлебо-булочных изделий (ранее неизвестных), молочных продуктов (тоже неизвестных аж до 1960-х гг.) и прочей высококалорийной пищи. Однако интересней другое - вопреки тому, что я думал, на Севере произошло не сохранение того среднего роста, который существовал до раздела страны, то есть в колониальные времена, а его уменьшение.
В 1938 г. антропологи из Кёнсонского (то есть Сеульского) Императорского Университета провели обследование среднего роста жителей Кореи, с разбивкой на три региона. У них получилось, что в северной Корее средний рост взрослых корейцев составил тогда 166 см, в центральной Корее – 163,4 см, в южной Корее – 162,5 см. (центральный регион при этом включает округу Сеула, но захватывает и часть нынешней северокорейской территории). Таким образом, средний рост жителей Севера по сравнению с колониальными временами уменьшился на 2-3 см (точнее сказать сложно, из-за упомянутой путаницы с территориальной разбивкой). Рост жителей Юга, напротив, за прошедшие с 1945 г. десятилетия увеличился примерно на 3 см - причём это увеличение произошло в последние 30-40 лет. Таким образом, разница сейчас составляет 5-6 см в пользу Юга, в то время как в колониальные времена она составляла примерно 2,5-3 см в пользу Севера.
Любопытно, кстати, что северокорейское руководство в своё время было немало озабочено ростом подведомственного населения. В 1980-е гг. велась даже кампания по увеличению роста, которую благославил сам Ким Ир Сен. Сейчас о ней не вспоминают. Процитирую пользователя dragon_naga, который в как-то поделился непосредственными наблюдениями (кстати, советую читать: человек очень умно и со знанием дела пишет о Бирме, где, как я понимаю, он живёт по казённой надобности):
Помню, я еще в конце 80-х привез из КНДР работу Ким Ир Сена "О некоторых задачах организаций Союза Социалистической Молодежи Кореи" (в общем, корейский вариант "О задачах Союзов Молодежи", если кто помнит такую такую). Там папа-Маршал ставит задачу всем ребятишкам дорасти до 165 сантиметров, и даже развернуть по этому поводу соревнование. Они на самом деле соревновались, и даже в планах на год писали, на сколько обязуются вырасти.
Когда я был в Пхеньяне несколько лет назад, я вдруг вспомнил про эту книжку. Спросил, читают ли ее и борются ли за увеличение роста. Оказалось, давным-давно не читают и вообще, вроде бы, в библиотеках такой работы уже нет - "сейчас новые задачи". (см. здесь)
Причина понятна - на пайке, который даже в лучшие годы составлял 520 граммов (причём, по большей части, кукурузы и ячменя, а не риса), и при возможности есть мясо несколько раз в год, особо не вырастешь.А уж когда даже такие пайки кончились...
UPD Немного о другом. Почитал любопытную статью упомянутого выше Daniel Schwekendiek'а, который занимается физическими параметрами корейского населения (Seong-Jin Choi, Daniel Schwekendiek. The biological standard of living in colonial Korea, 1910–1945 // Economics & Human Biology, Volume 7, Issue 2, July 2009, Pages 259-264). Речь в статье, как ясно из названия, идёт о изменениях роста корейцев в колониальный период. Первые двадцать лет были временем увелечения среднего роста, причём заметного. Потом, примерно с 1930 г., то есть незадолго до того, как Японская империя окончательно ошалела, наступила стагнация. Хорошо согласуется с другими данными об уровне жизни в колониальные времена - хотя помнится, что исследования большинства других параметров всё-таки показывают, что рост уровня жизни продолжался чуть дольше, примерно до 1935 г.
http://tttkkk.livejournal.com/176574.html
Может слегка преувеличивают по полит причинам, ибо это очень позорит Северную Корею
А что далеко ходить, в советские времена москвичи значительно превосходили в росте средних росиян, поскольку там обеспечение всегда было лучше, при тех же ценах. А про политеческие причины, есть хороший фильм Данелия 33 зуба, там ещё лозунги были "Только в Советском Союзе мог родиться человек с лишним зубом, поскольку советский человек лучше питается". Кстати подобная зубная аномалия далеко не редкость и у прочих млеков и у человека.
Так акселерация - это увеличение высоты тела взрослого человека?
Или это понижение возраста полового созревания не обязательно связанное с увеличением высоты тела взрослого? (как написано тут (http://www.ug.ru/old/01.17/t19.htm))
Часто ли коррелируют эти процессы?
акселерация - это ускорение процессов развития. увеличение длины тела это иное. хотя процессы могут кореллировать.
Совершенно верно, акселерация это ускорение развития, при котором практически всегда происходит и возрастание абсолютных размеров тела. Иногда под акселерацией понимают ранее половое созревание, я думаю это неверно, более того, акселерация чаще всего приводит к более позднему половому созреванию (акселерационный педоморфоз по Иорданскому) и даже к сглаживанию полового диморфизма, в результате фетализации.
Цитата: Дж. Тайсаев от апреля 12, 2013, 19:32:02акселерация это ускорение развития, при котором практически всегда происходит и возрастание абсолютных размеров тела
В смысле в более раннем возрасте достигнет взрослых размеров тела?
Или в том смысле, что полностью взрослые акселераты выше полностью взрослых ретардантов?
И раньше вырастают и больше вырастают. Читал, что один из нижних пиков акселерации приходился на Средние века и потому рыцарские доспехи для нашего брата в основном малы, а Ричард Львиное сердце, который славился своим могучим телосложением, по современным меркам имеет вполне ординарные размеры, хоть и не маленький. Последний пик акселерации приходился кажется на 80-тые годы. Читал об этом то ли у Хрисанфовой, то ли у Бутовской, точно не помню уже. То есть сейчас то ли акселерациионый подъём закончился, то ли даже начался спад. Сам специально этим вопросом не занимался никогда, поэтому точно не помню.
Цитата: Дж. Тайсаев от апреля 12, 2013, 22:15:36
И раньше вырастают и больше вырастают. Читал, что один из нижних пиков акселерации приходился на Средние века и потому рыцарские доспехи для нашего брата в основном малы, а Ричард Львиное сердце, который славился своим могучим телосложением, по современным меркам имеет вполне ординарные размеры, хоть и не маленький. Последний пик акселерации приходился кажется на 80-тые годы. Читал об этом то ли у Хрисанфовой, то ли у Бутовской, точно не помню уже. То есть сейчас то ли акселерациионый подъём закончился, то ли даже начался спад. Сам специально этим вопросом не занимался никогда, поэтому точно не помню.
Интересно. Это связано только с питанием или есть еще какие то факторы?
Цитата: Молодой от апреля 12, 2013, 23:04:15
Интересно. Это связано только с питанием или есть еще какие то факторы?
Питание это самое очевидное объяснение и про локальные скачки акселерации однозначно верное, а про более глобальные акселерационые волны однозначного мнения нет, хотя и здесь тоже возможно чисто мальтузианские причины, связанные с ассинхроностью динамики роста эфективности ресурсодобычи и численности населения. Но до конца вопрос с причинами далеко не решен.
В связи с этим вопрос - правда ли, что рыцари были то ли рослыми, то ли акселератыми (то ли рослыми и ещё и акселератами при том), а крепостные были чуть ли не совсем другого антропологического облика (не надо забывать, что некоторая часть крепостных была внебрачными детьми рыцарей)?
нужна выборка рыцарей (т.е. их костей) + выборка их подданных, не знаю были ли в европе крепостные.
если о рыцарях косвенно можно судить по размерам доспехов, то про подданных вряд ли кто скажет
рост многих людей, например карла великого, измерен по скелетам. Басни про карликов и великанов не подтверждаются.
Генетически, у феодалов было больше шансов быть рослыми, но главное - у них меньше возможностей попасть на голод в детстве.
массово в крестьянах до 19 века вполне вписывается стабильный рост (средний мужик) порядка 166.
Цитата: Alexy от апреля 16, 2013, 00:11:52
В связи с этим вопрос - правда ли, что рыцари были то ли рослыми, то ли акселератыми (то ли рослыми и ещё и акселератами при том), а крепостные были чуть ли не совсем другого антропологического облика (не надо забывать, что некоторая часть крепостных была внебрачными детьми рыцарей)?
Вероятно были. В России рекруты из дворовых (т.е. домашних слуг) были в среднем на несколько сантиметров выше рекрутов из крестьян.
Цитироватьне знаю были ли в европе крепостные
Были разумеется
Цитата: Дж. Тайсаев от сентября 21, 2012, 19:48:01Самый продвинутый спец по вопросу акселерации была Хрисанфова, поищите в гугле её работы на эту тему
Спасибо
А какие именно из ее работ посвящены акселерации?
ЦитироватьНаправления научной деятельности: антропогенез, физиологическая антропология, возрастная антропология, эндокринологические аспекты эволюции человека. Занималась разработкой проблем антропогенеза, в частности, эволюционной морфологией посткраниального скелета, ранними стадиями антропогенеза, вопросами возникновения современного вида человека. Один из основателей направления физиологической антропологии. Работы в области возрастной антропологии касались в основном проблем акселерации и геронтологии. Многочисленные исследования позволили Е.Н. Хрисанфовой синтезировать упомянутые три основных области научных интересов и на основе этого выявить ряд важнейших закономерностей роста человека. В частности, результатом этих исследований явились реконструкции гормональнго статуса неандертальцев и эволюции ростовых процессов в ряду предков современного человека
Некоторые работы
1) Скелет туловища и конечностей (длинные кости) // Ископаемые гоминиды и происхождение человека. Тр. ин-та этнографии АН СССР, нов. сер., т. 92, М., Наука, 1966, с.383-423.
2) Эволюционная морфология скелета человека. М., МГУ, 1978.
3) Древнейшие этапы гоминизации // Итоги науки и техники, серия Антропология, Т.2., Становление и эволюция человека, М., ВИНИТИ, 1987, с.5-92.
4) Конституция и биохимическая индивидуальность человека. М. 1990.
5) Неандертальская проблема: новые аспекты и интерпретации // Вестник антропологии, 1997, вып. 3, с.18-34.
6) К проблеме Homo heidelbergensis в Европе // Вестник антропологии РАН, 1998, №5, с.101-110.
7) Хрисанфова Е.Н., Перевозчиков И.В. Антропология. М., МГУ, 1999.
8 ) Основы геронтологии. Антропологические аспекты. М., Владос, 1999.
9) Посткраниальный скелет взрослого мужчины Сунгирь I // Homo sungirensis. Верхнепалеолитический человек: экологические и эволюционные аспекты исследования. М., Научный Мир, 2000, с.193-217.
10) Морфотип Сунгирь 1 в эколого-эволюционном аспекте // Homo sungirensis. Верхнепалеолитический человек: экологические и эволюционные аспекты исследования. М., Научный Мир, 2000, с.345-350.
11) Харитонов В.М., Ожигова А.П., Година Е.З., Хрисанфова Е.Н., Бацевич В.А. Антропология. М., Владос, 2003
В электронном виде есть только
7) Хрисанфова Е.Н., Перевозчиков И.В. Антропология. М., МГУ, 1999?
Или какие-то другие тоже?
Цитата: Alexy от ноября 13, 2014, 15:13:33
Алексей, я вас давно знаю, как не глупого человека и неплохого специалиста, но вы меня удивляете, это уже не в первый раз кстати, такое ощущение, что вас в гугле забанили.
На каком основании вы уверены, что я не искал ее электронные книги?
Я же выдал список ее книг и черным по белому написал, что нашел только одну из них
Если я какую-то ее работу пропустил, то было бы правильнее сообщить, какую именно
Curr Opin Obstet Gynecol. 2006 Oct;18(5):487-91.
Pubertal development in girls: secular trends.
Kaplowitz P http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16932041
Puberty, obesity and ethnicity.
Styne DM.
Trends Endocrinol Metab. 2004 Dec;15(10):472-8. Review http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15541646
[Age of menarche. Secondary sex characteristics. Interrelation. Secular trend].
Zurlo de Mirotti SM, Lesa AM, Barrón de Carbonetti M.
Rev Fac Cien Med Univ Nac Cordoba. 1995;53 Suppl:7-15. Review. Spanish http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8729286
Variation in menarcheal age of Assamese girls.
Sengupta S, Gogoi G, Chetry HB.
J Indian Med Assoc. 1996 Mar;94(3):88-90. Review http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8810202
Age at menarche in Peninsular Malaysia: time trends, ethnic differentials, and association with ages at marriage and at first birth.
Tan Boon Ann, Othman R, Butz WP, Davanzo J.
Malays J Reprod Health. 1983 Dec;1(2):91-108
Early Hum Dev. 2004 Feb;76(2):115-25.
Effects of different socioeconomic conditions on menarche in Turkish female students.
Ersoy B1, Balkan C, Gunay T, Onag A, Egemen A
Racial disparities in pubertal development.
Ramnitz MS, Lodish MB.
Semin Reprod Med. 2013 Sep;31(5):333-9. doi: 10.1055/s-0033-1348891. Epub 2013 Aug 9. Review http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23934693
Trends in pubertal development in Europe.
de Muinich Keizer SM, Mul D.
Hum Reprod Update. 2001 May-Jun;7(3):287-91. Review FREE
Lessons from large population studies on timing and tempo of puberty (secular trends and relation to body size): the European trend.
Ong KK, Ahmed ML, Dunger DB.
Mol Cell Endocrinol. 2006 Jul 25;254-255:8-12. Epub 2006 Jun 6. Review http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16757103
The measurement of puberty: a review.
Coleman L, Coleman J.
J Adolesc. 2002 Oct;25(5):535-50. Review
Evolution, development and timing of puberty.
Gluckman PD, Hanson MA.
Trends Endocrinol Metab. 2006 Jan-Feb;17(1):7-12. Epub 2005 Nov 28. Review
Secular trend of timing of puberty.
Delemarre-van de Waal HA.
Endocr Dev. 2005;8:1-14. Review
Цитата: Дж. Тайсаев от апреля 12, 2013, 19:32:02Иногда под акселерацией понимают ранее половое созревание, я думаю это неверно, более того, акселерация чаще всего приводит к более позднему половому созреванию (акселерационный педоморфоз по Иорданскому) и даже к сглаживанию полового диморфизма, в результате фетализации.
Странно, в https://ru.wikipedia.org/wiki/Акселерация пишут об обратном: "удлинение репродуктивного периода у женщин и у мужчин, как за счёт более раннего наступления половой зрелости (менархе у девочек, поллюции у мальчиков), так и позднего наступления (менопаузы, андропаузы)."
Alexy, ну как Вам - не удалось ли найти информации про другие волны акселерации, чем две, о которых речь шла у Рудкевича в http://www.ug.ru/old/01.17/t19.htm . Было хотел как-то на него выйти и спросить. Т.к. он пишет, что "Дальнейшие научные разработки позволили ученым установить, что смена периодов акселерации и ретардации развития происходила волнообразно на протяжении последних столетий". Но потом узнал, что он - умер. Жаль... Да: наверно, действительно здесь может быть корреляция с экономическими циклами ... Проверить бы ...