paleoforum.ru

Цитата: Дарвинист от октября 04, 2023, 02:04:15и на магнетизм, вообще...

Ну, осталось сделать следующий шаг, подключив воображение. Я не просто так заикнулся о магнетизме, точнее, стоит вспомнить об  э л е к т р о м а г н е т и з м е . Есть линейная структура в вырожденном окружении (ну, виртуальном, в вакууме, может быть) и вокруг нее имеется иерархическая многоуровневая надстройка. Теперь вообразите, что эта картинка не на плоской системе координат, а развернута в пределах объема витка. Что получилось?

Правильно, отрезок электрического проводника с линиями магнитного поля вокруг.

Цитата: Дарвинист от октября 04, 2023, 04:41:57Правильно, отрезок электрического проводника с линиями магнитного поля вокруг.

Дальше, возможно, проще. Упоминание об электромагнетизме естественным образом отсылает к спектрам (кроме спектра видимого света, к ближнему и дальнему инфракрасному излучению), включая, помимо, колебательные и вращательные и, далее, дает повод вспомнить о двух- (своего рода, колебательных) и четырехтактном (вращательных) двигателях (контурах)... Так, наконец, можно дойти и до проблемы терморегуляции с тем, чтобы взглянуть на пойкилотермность как на колебательность, а на гомойтермность - как на вращательность, когда за счет уровня метаболизма удается сглаживать температурные колебания..

Производственная деятельность, прежде, также сильно зависела от природного окружения, но, ныне, вращательность - замыкание в круг с отделением внутреннего пространства от внешнего - привела к тому, что те же многие потребительские товары производятся непрерывно и независимо, скажем так, от погоды...

Поэтому, возможно, лучше говорить о внешнем окружении и внутреннем объеме, поскольку объем, как величина, принимающая конечные значения есть нечто, отделенное от внешней среды замкнутой поверхностью. 

Добавлю в тему любопытный популярный материал, как свидетельство того, что опора на теоретическую базу физики и использование соответствующих инструментов повышают доступность подробного изучения поведенческих моделей в контексте биологической эволюции, см, пожалуйста, https://nplus1.ru/news/2017/06/23/ising-biology.

На форуме, похоже, участники попытались увязать метаболизм с мышлением.
По- моему, уже разбирались, осталось, на мой взгляд, сделать некоторое обобщение.

Есть пищеварительный канал, вокруг органы, также имеются системы снабжения, распределения и управления.
Ну, сравните, пожалуйста: привод, ротор, статор, оплетка проводов, к сему добавляется водитель или бортовой компьютер.

Можно взглянуть на схему и в поперечном, и в продольном сечении.

Сведите, пожалуйста, все к известному - есть электрический заряд, ток, магнитное поле (чем не интеллект?! и появляется без дополнительных условий, по факту появления тока; почему, думаю, стоит поразмыслить о соотношении того же интеллекта и чувств) и, еще, индукция, соответственно...

Может, все-таки, от какой-то такой посылки нить обсуждения стоит протянуть? 

Цитата: Дарвинист от января 03, 2024, 04:14:29Полагаю, что для лучшего понимания излагаемого мной в теме будет плезным вновь обратиться к вопросу о работе вообще и работе, если более конкретно, того же двигателя внутреннего сгорания, см., пожалуйста, https://amastercar.ru/articles/engine_car_19.shtml.

Прошу особо присмотреться к разделу представленного материала, посвященного принципу работы многоцилиндровых двигателей и, особенно - к размещенной в разделе диаграмме.

Уважаемый василий андреевич, предлагаю Вам единократно нарушить обязательство игнорирования моих материалов и подумать о том, насколько эта диаграмма напоминает матрицу генетического кода (а, возможно, многих других кодов)?

Цитата: ключ от декабря 31, 2023, 00:04:02хм...сформулировать...я не так умён ,чтобы такие вещи формулировать...
Попробую....

Уважаемый ключ, давно к Вам не обращался, несколько смущенный свойственной Вам - без всякой иронии пишу, - самокритичности, но желаю спросить Вас, как технаря: в связи с написанным мной выше разве нельзя любые процессы, связанные с эволюцией, понять как реализацию по схеме работы двигателя внутреннего сгорания - или любого движущего устройства вообще?

Я это к чему, уважаемый ключ? Да к тому, что, по моему мнению, любые переходы из одного состояния в другое, - вероятно, включая и туннельный, - нужно понимать как совокупность процессов, реализованную по схеме работы того же двигателя.

Вот почему, в свое время, я пришел к идее о том, что мир на поверхности Земли перешел и, наверное, переходит из косного состояния в интеллектуальное через туннель, инкапсулированный (т. е. ограниченный Землей) во времени и пространстве при посредстве движущего процесса жизни. Тут, к примеру, можно вспомнить про ту же восстановительную атмосферу на заре эволюции и изменение ее на окислительную, "кислородную" катастрофу и последовавшее за тем развитие в многобразие многоклеточных форм. а с тем и подумать о следующем: не претерпел ли изменения и сам генетический код, в мире РНК действовавший двухтактным образом, - система нуклеиновая кислота/белок, - а после появления LUCA, четырехтактным?   

Цитата: Дарвинист от января 03, 2024, 04:25:23единократно

Не обязательно вводить многоцилиндровость. Духтактный двигатель - тот же четырехтакнтый при совмещении выхлопа с продувкой "питательной смесью".
  Надо заменить вход-сжатие-полезный такт-выхлоп на рецепцию-дезинтеграцию-активацию-эмоцию. Именно активация - это та пресловутая польза, которая грузится на эмоцию, обретающую значение информации для прочих "цилиндров", которые способны ее использовать для рецепции.
  Всё разнообразие взаимодействия человеческих психотипов сводимо к четырем дихотомиям, и именно здесь следует подключать "ту диаграмму". Всего получится шестнадцать вариантов и они прекрасным образом поддаются анализу и предсказанию результатов взаимодействий.

Цитата: василий андреевич от января 03, 2024, 09:41:11грузится на эмоцию, обретающую значение информации для прочих "цилиндров", которые способны ее использовать для рецепции.

Я рад, что Вы это написали. Если захотите продолжить именно об эмоциях, прошу перейти в другую мою тему, которая эмоциям и посвящена.

А здесь отмечу то, что ранее писал, как биолог - половой отбор, как раз, и направлен на развитие или, скажем так, становление эмоциональной сферы. С чем связан, например, отказ от насильственных элементов в поведении самцов в пользу состязательных или состязательно-партнерских, если, например, вспомнить про "лунную походку" и "подтанцовки" у манакинов.

Ну, а что касается обретения эмоциями значения информации - то это ключ к представлению об информационных потоках, вокруг которых, как магнитное поле вокруг "потоков" электрических зарядов, появляется  и н т е л л е к т у а л ь н о е , если можно так сказать, "поле". То есть если эмоцию, на мой взгляд, офизиченно можно понимать как "заряд", который характеризует готовность индивида участвовать во взаимодействии с окружением через переживание, осознание и выразительные комплексы.

  Возможно, Вам будет интересно посмотреть на цикл (и двигатель) Стирлинга. В нем четче просматривается сравнение эмоции с выхлопом, как передаче отработанного холодильнику. Человеческая эмоция будет бесполезный Сизифов труд, если не нагружена "кодом" полезной работы.
  Полезная работа - это рождение потенциала, который так же окажется бесполезен, если не будет доведен до приемника через "линию связи". Таким образом, эмоция, ставшая носителем кодового потенциала окажется полезной или бесполезной в зависимости от способностей декодирующей части приемника.
  Холодильник - это приемник. Потому, если кодированная эмоция не декодируется холодильником, то работа источника оказывается бесполезной.

  Половой отбор, это потуги "двигателя" найти приемника эмоций, кодированных потенциалом. В случае успеха, несущая эмоция становится пропуском и отсеивается на то повышение энтропии, которое позволяет коду-потенциалу стать частицей синтеза, идущего с понижением энтропии.

Цитата: ключ от января 03, 2024, 20:08:04Честно говоря-не совсем понял.

Скажем так, уважаемый ключ: есть, например, вещь утилитарного назначения, обеденный стол - или стол вообще, как предмет, предназначенный для выполнения определенных действий. Столешницу можно изготовить из некоторого числа материалов, природных и искусственного происхождения: камня, древесины, металла, пластика. Добавив конкретики, назовем мраморную пластину, буковую доску, стальной лист, заготовку из фенопласта.

Первый вопрос: характерна ли для стола вырожденность, коли стандартные заготовки представляют разные материалы?
Я к тому, что, например, яйцо Фаберже не сделать из каких угодно материалов - только из драгоценных камней и металлов... 

Другой вопрос: возможно ли, в свою очередь, материалы, - точнее, сырье, - определить как что-то, обладающее свойством избыточности, если знать, что из того же листа металла можно изготовить не только столешницу, но и множество других предметов при условии действия соответствующих сил?
   

Цитата: Дарвинист от января 04, 2024, 06:27:06Первый вопрос: характерна ли для стола вырожденность, коли стандартные заготовки представляют разные материалы?

Цитата: Дарвинист от января 04, 2024, 06:51:43если знать, что из того же листа металла можно изготовить не только столешницу, но и множество других предметов при условии действия соответствующих сил?

Уважаемый ключ, я прямым текстом написал, что в данном случае на какую-то заготовку действуют определенные по величине силы (т. е., специалисты, владеющие нужными навыками) в определенном направлении до момента изготовления предмета. Иными словами, сырье (материалы) и подлежащий изготовлению предмет являются, по сути, исходным пунктом – или, в частном случае, источником, - и местом стока векторов силы соответственно в рамках системы их отношений, характеризующейся числом степеней свободы, заметно большим, чем одна или две, или т. п.

При этом сами технологии производства не присущи не сырью, не предмету и, в данном случае, получается, существуют независимо от начальных (от сырья) и конечных (от изготавливаемого предмета) положений в системе.