Аниматы и проблема возникновения интеллекта

Автор Дарвинист, декабря 31, 2022, 07:50:42

« назад - далее »

Дарвинист

Для начала прошу заинтересованных гостей и участников форума ознакомиться со следующим материалом, см., пожалуйста, http://qai.narod.ru/TomskWorkshop/lecture_06_2010.pdf.

АrefievPV

Цитата: АrefievPV от мая 13, 2022, 07:59:01Жизнь как многоуровневое обучение
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/436306/Zhizn_kak_mnogourovnevoe_obuchenie
Цитата: АrefievPV от июня 15, 2022, 07:28:04Вся наша жизнь — задачи по оптимизации
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/436336/Vsya_nasha_zhizn_zadachi_po_optimizatsii
P.S. В самих сообщениях я разместил цитаты (с наиболее важными, на мой взгляд, моментами) из статей. В цитатах ключевые фразы выделил (шрифтом и цветом). Поэтому можно ограничиться просмотром только цитат, если нет желания читать статьи целиком.

Игорь Антонов

Цитата: Дарвинист от декабря 31, 2022, 07:50:42Для начала прошу заинтересованных гостей и участников форума ознакомиться со следующим материалом, см., пожалуйста, http://qai.narod.ru/TomskWorkshop/lecture_06_2010.pdf.

Направление поисков и предложений автора презентации В.Г.Редько понятное, логичное и тупиковое.
Поскольку не существует действенной модели самообучения аниматов, приводящей к когнитивной эволюции.
О потребностях в презентации речь идёт, но никто не знает, как заставить автомат продуктивно сопоставлять свои потребности с опытом, получаемым из окружающей среды, координируя своё поведение.
Комбинируя автоматное управление и обучение искусственных нейросетей, можно реализовать некоторое заранее запланированное адаптивное обучение. Но это не масштабируется. Пока компьютер не начал ощущать свои потребности, тело ему не поможет поумнеть.   

Игорь Антонов

Цитата: АrefievPV от декабря 31, 2022, 09:04:40Жизнь как многоуровневое обучение
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/436306/Zhizn_kak_mnogourovnevoe_obuchenie

Хороший биолог Евгений Кунин зря, на мой взгляд, поддался соблазну стать соавтором очередной "теории всего". Вреда большого от такого философствования быть не должно, но некоторый минус в том, что там слегка забалтываются реальные и интересные проблемы - природы живой активности и информационных процессов. Сейчас перечитываю "Познание сложного" Пригожина-Николис, так и там похожая картина.

АrefievPV

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 13:48:29
Цитата: Дарвинист от декабря 31, 2022, 07:50:42Для начала прошу заинтересованных гостей и участников форума ознакомиться со следующим материалом, см., пожалуйста, http://qai.narod.ru/TomskWorkshop/lecture_06_2010.pdf.
Направление поисков и предложений автора презентации В.Г.Редько понятное, логичное и тупиковое.

Поскольку не существует действенной модели самообучения аниматов, приводящей к когнитивной эволюции.
На мой взгляд, здесь «сферический конь в вакууме» получается – интеллект по неведомой причине, сам по себе, вдруг начнёт эволюционировать. То есть, делается упор на когнитивной эволюции (то есть, эволюции именно интеллекта), упуская из виду, что она является следствием адаптации системы к изменяющимся условиям среды.

Но по какой причине должен начать эволюционировать интеллект (вычислительный функционал)? Что его может заставить прогрессивно усложняться? Человек-программист может, но мы ведь хотим, чтобы прогрессивное усложнение шло без участия человека-программиста, верно?

Но если убрать человека-программиста, то на что будет ориентироваться система при адаптации? Человека-программиста (с его требованиями) нет, внутреннего ориентира (в виде «гомеостатического ядра») нет.

Самостоятельное развитие интеллекта будет являться производной от адаптации системы, обладающей гомеостазом. То есть, сначала следует создать внутри системы «гомеостатическое ядро», а затем соответствующий вычислительный функционал (интеллект), обеспечивающий устойчивость такового ядра. Ну, а далее идёт обучение без учителя (по сути, обучает среда) – изменяем и усложняем среду, вынуждая систему адаптироваться к ней.

А поскольку «гомеостатическое ядро» должно сохранять своё состояние в определённых пределах (ведь оно, по сути, является, материализацией самосохранения системы), то изменяться будет вычислительный функционал. Вот вам и причина, как минимум, изменений интеллекта (когнитивных способностей) в прежних пределах, а, как максимум, развитие интеллекта (если среда будет усложняться).

Обратите внимание, что именно изменения и усложнения среды являются действующим фактором прогрессивного развития системы, с встроенным «гомеостатическим ядром».

Кстати, напоминаю, что я неоднократно озвучивал мысль, что именно среда порождает систему, заставляет развиваться, управляет ею. И если для систем без внутреннего «гомеостатического ядра» (типа, для систем, не обладающих гомеостазом) процессы порождения и управления достаточно легко выявляются, то для систем с гомеостазом управление выявить гораздо труднее – управляющие воздействия трансформируются внутри такой системы в модификацию и/или усложнение структуры системы.

И так как, «железо» у нас вряд ли будет эволюционировать, всё это придётся реализовывать на программном уровне.

Упоминал об этом:
Цитата: АrefievPV от декабря 13, 2022, 06:24:32P.S. Допускаю, что и на программном уровне можно создать аналоги таких физических систем. То есть, создать некую программу (некий программный модуль), в которой внутренние алгоритмы были бы сцеплены/взаимосвязанными друг с другом и могли бы немного изменяться, при этом, не выходя за некие пределы. Разумеется, и петли обратной связи, и сами воздействия и т.п. – всё на программном уровне. Получилось бы нечто вроде программного «гомеостатического ядра», как основы самосохранения, присущего (и проявляемого в активной фазе своего существования) всем живым системам и необходимого для систем ИР.

Если пойти дальше, то можно наделить такие программы с внутренним «гомеостатическим ядром», способностью к копированию в программной среде (по сути, в среде Интернета), как уже существующие программы-вирусы.

Там интересные вопросы возникают, будет ли такие копии отличаться от исходника, если копия будет создаваться с актуального состояния (то есть, можно заложить аналог изменчивости при копировании), будет ли такие программы эволюционировать в среде Интернета и куча других интересных вопросов.

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 13:48:29О потребностях в презентации речь идёт, но никто не знает, как заставить автомат продуктивно сопоставлять свои потребности с опытом, получаемым из окружающей среды, координируя своё поведение.
Для этого нужен соответствующий вычислительный функционал (причём, не особо широкий и мощный), который бы выявлял отклонения в «гомеостатическом ядре» и причину таковых отклонений, подбирал программные команды, устраняющие отклонения (либо напрямую, либо путём воздействий на среду, перемещений в среде и т.д.) и т.д.

Разумеется, на первых порах, базу команд необходимо создавать человеку-программисту (это будет аналогом врождённых знаний). Причём, не только готовых прямых команд, но и небольших программ (которые и у нас имеются с рождения) по перебору, абстрагированию, сравнению/сопоставлению и т.д.

И, само собой, необходимо «железо» создавать с запасом (или, как я предлагал, с выходом на сетевые ресурсы (в Интернет) для расширения ресурсной базы по «железу»), чтобы было куда развиваться вычислительному функционалу.

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 13:48:29Комбинируя автоматное управление и обучение искусственных нейросетей, можно реализовать некоторое заранее запланированное адаптивное обучение. Но это не масштабируется.
Надеюсь, вы догадываетесь, что дело не в масштабируемости, а в том, что адаптивное обучение заранее запланировано. А кем оно заранее запланировано? Правильно – человеком-программистом. То есть, никакого там самостоятельного прогрессивного развития не может быть в принципе – ведь сама первопричина такового развития непосредственно зависит от человека-программиста.

Но если у системы будет «гомеостатическое ядро», то она сможет все воздействия (например, внешние и внутренние сигналы от датчиков) соотносить с устойчивостью и состоянием этого «гомеостатического ядра». То есть, у системы появляется свой внутренний ориентир для ответных реакций на воздействия –  состояние «гомеостатического ядра».

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 13:48:29Пока компьютер не начал ощущать свои потребности, тело ему не поможет поумнеть.
Без внутреннего «гомеостатического ядра» не будет у него никаких потребностей (даже ощущений не будет).

Вот здесь я примерно расписал цепочку от ощущений до интеллекта:
Цитата: АrefievPV от декабря 08, 2022, 07:58:034.Про путаницу ИР (искусственный разум) и ИИ (искусственный интеллект) даже не говорю – умудряются требовать от системы ИИ способностей системы ИР. Наверное, думают, что если наделить систему ИИ развитым сознанием или самосознанием, то она внезапно превратится в систему ИР. С какого перепугу-то? Разве в систему ИИ вложили функцию самосохранения?
 
Интеллект системы – это только вычислительный функционал системы, а разум системы – это способность системы реализовать стремление к самосохранению средствами интеллекта.
 
По сути, интеллект – это слуга самосохранения (слуга гомеостаза). И в живых системах, интеллект только слуга инстинкта. И в частных случаях (на службе у вторичных/третичных и т.д. инстинктивных программ), и в общем случае (на службе у главного инстинкта всего живого – жить (оно же, стремление к самосохранению)).
 
Кстати, эмоциональный интеллект, это тоже вычислительный функционал, только первичный, по отношению к рациональному интеллекту. То есть, можно сказать, что рациональный интеллект является, в своём роде, тоже слугой эмоционального интеллекта.
 
Мы и своему опыту это частенько замечаем – желания/хотения (которые никак не могут контролироваться рационально, так как они продукт работы эмоционального интеллекта) рациональный интеллект очень хорошо только объясняет/оправдывает, а не создаёт.
 
Мало того, все эмоции/чувства создаются/генерируются именно эмоциональным интеллектом из дискомфортов/потребностей, а не рациональным интеллектом.
 
А сами дискомфорты/потребности являются продуктом инстинктов (как основного, так и всех производных инстинктов разных порядков от основного), и эмоциональный интеллект их только оценивает.
 
В свою очередь, и дискомфорты/потребности возникают из ощущений (как неких селективных внутренних реакций и/или направленных потенциалов (стремлений)), которые создаются/генерируются самой основой живой системы – внутренней гомеостатической системой – при нарушении последней.
 
Предлагаю оценить, насколько далеко от «центров принятия решения» расположен  рациональный интеллект в пирамиде управления организмом – слуга слуги слуги. Но люди почему-то считают его главным и автоматически переносят это своё заблуждение, когда пытаются создать систему ИР.

P.S. И в заключение (настоятельно прошу вдуматься/вникнуть в формулировки):
Цитата: АrefievPV от сентября 06, 2021, 18:21:40Привожу комплект определений (их следует рассматривать во взаимосвязи друг с другом):

Жизнь – это живая система (совокупность систем) и её среда обитания.
Живая система – это система, проявляющая в активной фазе своего существования: стремление к самосохранению и способность реализовать это стремление.
Интеллект системы – это вычислительный функционал (практически в физико-математическом смысле слова) системы.
Разум системы – это способность системы реализовать стремление к самосохранению средствами интеллекта.

Игорь Антонов

Цитата: АrefievPV от декабря 31, 2022, 16:15:24Обратите внимание, что именно изменения и усложнения среды являются действующим фактором прогрессивного развития системы, с встроенным «гомеостатическим ядром».

Цитата: АrefievPV от декабря 31, 2022, 16:15:24
ЦитироватьО потребностях в презентации речь идёт, но никто не знает, как заставить автомат продуктивно сопоставлять свои потребности с опытом, получаемым из окружающей среды, координируя своё поведение.
Для этого нужен соответствующий вычислительный функционал (причём, не особо широкий и мощный), который бы выявлял отклонения в «гомеостатическом ядре» и причину таковых отклонений, подбирал программные команды, устраняющие отклонения (либо напрямую, либо путём воздействий на среду, перемещений в среде и т.д.) и т.д.

Если от философской постановки вопроса переходить к проблеме технической реализации встроенного  «гомеостатического ядра», то обнаруживаются фатальные трудности автоматной реализации этого ядра.

Как его заставить перебирать и оценивать потенциальные действия в среде? - Написать такой алгоритм? -
Так это уже и выносит волевой центр вовне автомата, навязывая ему запланированный сценарий адаптации.
Ждать пока он сам начнет перебирать и оценивать? - Так не начнет по известным причинам.

Что касается  "подбора программных команд, устраняющих отклонения". В сложном мире нужна сложная координация. Чтобы оценить эффект комбинации команд надо уметь прогнозировать проявление в среде новых системных свойств этих комбинаций, то есть, обладать моделирующим мышлением, направляемым потребностями. «Гомеостатическое ядро» - не алгоритм, а иного машинного источника активности пока нет.

АrefievPV

#6
Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 16:47:39Если от философской постановки вопроса переходить к проблеме технической реализации встроенного  «гомеостатического ядра», то обнаруживаются фатальные трудности автоматной реализации этого ядра.
Разве кто-то попытался реализовать предложенный мной сценарий? Фатальные трудности возникают пока только на уровне рассуждений.

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 16:47:39Как его заставить перебирать и оценивать потенциальные действия в среде? - Написать такой алгоритм? -
Так это уже и выносит волевой центр вовне автомата, навязывая ему запланированный сценарий адаптации.
Вы с нуля хотите создать систему с гомеостазом или показать принципиальную возможность прогрессивного развития такой системы? Это задачи принципиально разные.

Для демонстрации принципиальной возможности можно начальный уровень принять хоть за 1 000 000, а не за 0. Если начнёт увеличиваться (хоть с нуля, хоть с миллиона), то сценарий рабочий.

И ещё: начиная с самых простых систем с гомеостазом (например, с одноклеточного организма) в ней уже с рождения имеются врождённые алгоритмы реакций (целый набор).

Мы же создаём искусственно систему с уже имеющимся гомеостазом и соответствующим набором вычислительного функционала.

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 16:47:39Ждать пока он сам начнет перебирать и оценивать? - Так не начнет по известным причинам.
Если встроен такой функционал, то автоматически начнёт.

Повторю ещё раз – сначала необходимо показать принципиальную возможность эволюции по предложенному сценарию, а потом уже подходить к вопросу о зарождении функционала.

Кстати, такой функционал (вычислительный) сам по себе имеется в косной природе, но он не связан с гомеостазом (сразу в оной и той же косной системе), потому его и не ассоциируют с интеллектом.

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 16:47:39Что касается  "подбора программных команд, устраняющих отклонения". В сложном мире нужна сложная координация. Чтобы оценить эффект комбинации команд надо уметь прогнозировать проявление в среде новых системных свойств этих комбинаций, то есть, обладать моделирующим мышлением, направляемым потребностями.
Возникшая координация – это результат ЕО, а поначалу всё происходило случайно. И возможность прогнозировать, опять-таки, возникает в процессе эволюции, а поначалу был метод «слепого тыка» вкупе с безудержным распространением/размножением.

Я ведь говорю, что не с нуля следует начинать, а просто показать принципиальную возможность прогресса.

А так-то в автомат можно инсталлировать модуль хотя бы тупого перебора команд, модуль оценки результата применения команды и модуль запоминания удачного варианта.

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 16:47:39«Гомеостатическое ядро» - не алгоритм, а иного машинного источника активности пока нет.
Если строго говорить, то, как раз, алгоритм (точнее, целая программа). И «гомеостатическое ядро» не источник активности, а ориентир для самосохранения.

Изначальный источник активности системы – среда, в системе можно только некий «запас активности» накопить. Кстати, для всех живых систем, это именно так – без притока (и оттока) вещества и энергии из среды (и в среду) живые системы не функционируют.

Игорь Антонов

Цитата: АrefievPV от декабря 31, 2022, 17:14:11Разве кто-то попытался реализовать предложенный мной сценарий? Фатальные трудности возникают пока только на уровне рассуждений.

А Вы думаете, что за 60 лет поисков эволюционной кибернетики никто не догадывался о базовых принципах адаптивного поведения?
Проблема их технической реализации в том, что запрограммированная гомеостатическая активность - узко сфокусирована, навязана автомату извне, а гибкая активность такого рода не программируется, поскольку она требует над-автоматного качества - внутренней заинтересованности в результате.

Цитата: АrefievPV от декабря 31, 2022, 17:14:11А так-то в автомат можно инсталлировать модуль хотя бы тупого перебора команд, модуль оценки результата применения команды и модуль запоминания удачного варианта.

Не работает это где-то, за исключением воображения философа.
Даже оценка совокупного эффекта нескольких команд языка программирования - алгоритмически неразрешимая задача.
А тупой перебор является однозначно деструктивным как инструмент трансформации сколько-нибудь сложных систем.

Я думаю, что дальше всё пойдёт по кругу.
Предлагаю считать, что мнениями мы успешно обменялись.

Alexeyy

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 16:47:39Как его заставить перебирать и оценивать потенциальные действия в среде? - Написать такой алгоритм? -
Не надо его учить: сам научится (с некоторой долей вероятности) благодаря дарвиновскому механизму отбора, если внести возможность того, чтобы работа алгоритма неким (случайным) образом могла зависеть от состояния среды.

Игорь Антонов

Проект "Мозг анимата", в соавторах которого В.Г.Редько и Константин Анохин, был опубликован 20 лет тому назад - в 2002 году. Какими-либо заметными достижениями он не увенчался.
В статье 2008 года Редько охарактеризовал этот проект и в заключение заметил:

ЦитироватьНеобходимо согласование функционирования всех элементов системы управления аниматом и это накладывает довольно серьезные ограничения на ее архитектуру. Следовательно, важны дальнейшие исследования по данному перспективному проекту.

Вот, вот, это оно самое и есть - согласование функционирования в сложных изменяющихся условиях - это задача, успешно решаемая естественным интеллектом, и закономерно не имеющая алгоритмического решения и решения через случайный поиск. Это камень преткновения, корень зла, то, о чём так долго говорили большевики...

Авторы проекта ссылались, в частности, на работы А.А.Жданова. В дальнейшем Жданов написал книгу, которая неоднократно переиздавалась и в которой подробно и конструктивно анализируется обозначенная в этой теме задача - "Автономный искусственный интеллект". И особого оптимизма там нет, поскольку проблемы этот автор видит трезво.

АrefievPV

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 17:47:21
Цитата: АrefievPV от декабря 31, 2022, 17:14:11Разве кто-то попытался реализовать предложенный мной сценарий? Фатальные трудности возникают пока только на уровне рассуждений.
А Вы думаете, что за 60 лет поисков эволюционной кибернетики никто не догадывался о базовых принципах адаптивного поведения?
И «гомеостатическое ядро» уже написано? И, связанный с ним, необходимый вычислительный функционал тоже написан? Ссылки с соответствующими цитатами приведите, пожалуйста.
 
Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 17:47:21Проблема их технической реализации в том, что запрограммированная гомеостатическая активность - узко сфокусирована, навязана автомату извне, а гибкая активность такого рода не программируется, поскольку она требует над-автоматного качества - внутренней заинтересованности в результате.
Какие проблемы в том, что гомеостатическая активность узко сфокусирована? Пусть будет узко сфокусирована – её задача быть ориентиромориентир и должен быть достаточно жёстким и устойчивым, а не «флюгером»). При таком подходе мы не только создаём внутренний ориентир (достаточно жёсткий комплект из «гомеостатического ядра» и минимально необходимого набора «врождённых» вычислительных модулей), но и вынуждаем всю систему адаптироваться за счёт менее жёсткой части вычислительного функционала. У нас будет вынуждена изменяться (типа, система будет за счёт этой части адаптироваться) часть вычислительного функционала, а при усложнении среды такая адаптация будет приводить к прогрессивному усложнению данной части вычислительного функционала.
 
И я это озвучил (цитаты привёл в сообщении № 4 данной темы):
Цитата: АrefievPV от декабря 31, 2022, 16:15:24Самостоятельное развитие интеллекта будет являться производной от адаптации системы, обладающей гомеостазом. То есть, сначала следует создать внутри системы «гомеостатическое ядро», а затем соответствующий вычислительный функционал (интеллект), обеспечивающий устойчивость такового ядра. Ну, а далее идёт обучение без учителя (по сути, обучает среда) – изменяем и усложняем среду, вынуждая систему адаптироваться к ней.
 
А поскольку «гомеостатическое ядро» должно сохранять своё состояние в определённых пределах (ведь оно, по сути, является, материализацией самосохранения системы), то изменяться будет вычислительный функционал. Вот вам и причина, как минимум, изменений интеллекта (когнитивных способностей) в прежних пределах, а, как максимум, развитие интеллекта (если среда будет усложняться).
Цитата: АrefievPV от декабря 13, 2022, 06:24:32P.S. Допускаю, что и на программном уровне можно создать аналоги таких физических систем. То есть, создать некую программу (некий программный модуль), в которой внутренние алгоритмы были бы сцеплены/взаимосвязанными друг с другом и могли бы немного изменяться, при этом, не выходя за некие пределы. Разумеется, и петли обратной связи, и сами воздействия и т.п. – всё на программном уровне. Получилось бы нечто вроде программного «гомеостатического ядра», как основы самосохранения, присущего (и проявляемого в активной фазе своего существования) всем живым системам и необходимого для систем ИР.
 
Если пойти дальше, то можно наделить такие программы с внутренним «гомеостатическим ядром», способностью к копированию в программной среде (по сути, в среде Интернета), как уже существующие программы-вирусы.
 
Там интересные вопросы возникают, будет ли такие копии отличаться от исходника, если копия будет создаваться с актуального состояния (то есть, можно заложить аналог изменчивости при копировании), будет ли такие программы эволюционировать в среде Интернета и куча других интересных вопросов.

Цитата: Игорь Антонов от декабря 31, 2022, 17:47:21Не работает это где-то, за исключением воображения философа.
...
Я думаю, что дальше всё пойдёт по кругу.
Предлагаю считать, что мнениями мы успешно обменялись.
А я вам предлагаю сначала внимательно читать мои сообщения, а потом уже отвечать.
 
И ещё раз повторю:
Цитата: АrefievPV от декабря 17, 2022, 11:17:54P.S. И заканчивайте уже с переходом на личности.

Игорь Антонов

Цитата: АrefievPV от января 01, 2023, 14:20:25
Цитировать
ЦитироватьРазве кто-то попытался реализовать предложенный мной сценарий? Фатальные трудности возникают пока только на уровне рассуждений.
А Вы думаете, что за 60 лет поисков эволюционной кибернетики никто не догадывался о базовых принципах адаптивного поведения?
И «гомеостатическое ядро» уже написано? И, связанный с ним, необходимый вычислительный функционал тоже написан? Ссылки с соответствующими цитатами приведите, пожалуйста.

Ещё в прошлом веке. Все модели аниматов - это варианты реализации "гомеостатического ядра".
Посмотрите про это в лекции В.Г.Редько. Там и схемы приведены.


Цитата: АrefievPV от января 01, 2023, 14:20:25Какие проблемы в том, что гомеостатическая активность узко сфокусирована? Пусть будет узко сфокусирована – её задача быть ориентиром (а ориентир и должен быть достаточно жёстким и устойчивым, а не «флюгером»). При таком подходе мы не только создаём внутренний ориентир (достаточно жёсткий комплект из «гомеостатического ядра» и минимально необходимого набора «врождённых» вычислительных модулей), но и вынуждаем всю систему адаптироваться за счёт менее жёсткой части вычислительного функционала. У нас будет вынуждена изменяться (типа, система будет за счёт этой части адаптироваться) часть вычислительного функционала, а при усложнении среды такая адаптация будет приводить к прогрессивному усложнению данной части вычислительного функционала.

Проблема в том, что в цитате выше беспочвенные фантазии.
Как именно и почему вычислительный функционал автомата должен "прогрессивно усложняться" под давлением усложнения среды? Кто вывел такую закономерность? Из чего она следует?

Известные мне системные свойства говорят прямо об обратном - комплексное согласование функционирования, которое упоминал выше и Редько, неизбежно должно сопровождать эволюционное развитие вычислительного функционала. А механизм такого согласования не формализуем известными алгоритмическими методами и методами случайного поиска.   

АrefievPV



Alexeyy

#14
Цитата: Игорь Антонов от января 01, 2023, 12:30:27Вот, вот, это оно самое и есть - согласование функционирования в сложных изменяющихся условиях - это задача, успешно решаемая естественным интеллектом, и закономерно не имеющая алгоритмического решения и решения через случайный поиск.
"Не говори гоп, пока не перепрыгнул".
  Ещё никто, никогда не пробовал ввести в алгоритм случайного поиска случайное формирование самого алгоритмы. Имеемо такого рода сценарий и реализуется в живых системах (то самое "самонаправление эволюции" с элементами случайности), а не просто случайный поиск. И это - тоже будет случайный поиск. Но более сложный.
  Этого не делали, по большей части, потому, что просто долгое время не было таких задач, где не было бы гораздо проще/дешевле напрямую написать алгоритм. Кроме того, это требует огромных компьютерных мощностей. Я не уверен, что на это способны даже современные персональные компьютеры. Во всяком случае, в лучшей степени, чем это позволяют добиваться "традиционные" методы.