Америка мозг?!

Автор Da4nik, октября 24, 2022, 17:53:38

« назад - далее »

Шаройко Лилия

#15
Цитироватьглавной «думалки» планеты от окружающих «грубых и безмозглых» тканей тела
Ясно, здравствуйте ув тов Отто Аммон и Ваше де Ляпуж
расизм и другие проблемы кошек

Если планета будет думать такой попой далеко она не улетит.
:)

Но мысль изолировать США неплохая, пускай изолируются, сконцентрируются на космосе, готовятся и улетают для начала все дружно на Марс. Хорошая национальная идея. Маск купит послезавтра Твитер(на 28 октября намечено завершение сделки) и начнет ее двигать в прогрессивные массы. Биосфера думаю капитально выиграет.
Главное чтобы при старте такого масштаба не сдетонировал Йеллоустоун.

Вообще в предыдущем развитии культур планеты, особенно первобытно общинной всегда были те, кто остается на месте и те, кто движется в дальние края. Те кто выбрал оседлость создали вначале керамику, потом земледелие, потом ограды-городища-города, потом цивилизацию. Те кто достиг своего пика развития(развитые значит больше не развиваются) шли путешествовать и разносить определенный уровень в другие места, из них тоже в итоге часть(которая способна на следующий шаг развития) оседала и тд.


Цитата: Da4nik от октября 26, 2022, 14:15:08Ещё раз подчеркну, я не рекламирую США
А выглядит как типичный рекламный спич почему то.

;)

Идея панспермии здесь на форуме много раз обсуждалась, у нее много сторонников и в науке и на форуме, я тоже к ней отношусь как к нормально вероятной, хотя расчеты траекторий столкновений бактериального варианта малы, а у цивилизационной есть барьеры кризисов, один из них с нами сейчас как раз происходит, глобализация шансы следующего на коллапс сделает еще более тотальными, но все равно остается вопрос как зародилась первая жизнь.

Da4nik

А ничего, что слова «грубых и безмозглых» взяты в кавычки? Чувство юмора никто не отменял.
Эту тему начал для разрешения своего рода когнитивного диссонанса. С одной стороны довольно логичная конструкция-аналогия Америка-мозг, а с другой эгоистичные и антисоциальные действия этого самого типа планетного «мозга». Никогда США в ранге богов у меня не были, но вот пришла идея посмотреть на них с вышеописанной биосферной точки зрения, и был весьма озадачен получившимися выводами.
Алексей концепцию Геи я привёл для более понятного ориентира что-ли. Чтобы направить рассмотрение Америки с максимально большого масштаба. В предыдущем своём посте я  изложил свою личную начальную точку всей получившейся логической конструкции что ли. Геи в ней уже нет, а биосфера становится главным субъектом дискуссии.

Da4nik

"Идея панспермии здесь..."
Тема не про панспермию, а про строение биосферы что ли.

василий андреевич

  Ну раз всей биосферы, то лучше геобиосферы, которой Гея и является. И начинать лучше, по-моему, с выявления у нашей планеты потребности. Потребность - это ощущение недостатка. Следовательно, хорошо бы определить-вычислить, что Геи недостает для того функционирования, которое мы наблюдаем.
  Солнышко-ресурс неисчерпаемо светит, а его отходы-излишки излучаются, как альбедо и прочие "влек-беды", дабы не стать подобной функциональности Венеры.
  Потребность можно определить только на фоне беспотребности. Вот, той же Венере, ничего вкусненького не потребно, потому перегревается. А Земля почему не перегревается, то превращаясь в снежок, как Марс, то, устремляясь к венерину функционированию, замирает в состоянии температурного оптимума, что бы затем вновь устремиться к ледниковьям?
  Откуда такая потребность "дышать" потеплениями и похолоданиями? И можно ли таковую потребность Геи отождествить с потребностью того думающего организма, что абстрактно указан на схеме от Лилии?

Da4nik

Я выше (собщ.13) привёл свои соображения насчёт всё таки разделения планеты и собственно Биосферы. Добавлю ещё немного.
Да, от состояния внутренностей планеты, состояние плёнки жизни (Биосферы) на её поверхности, действительно, зависит напрямую. Но вот состояние внутренностей планеты от наличия или отсутствия на ней Биосферы если и зависит как то, то как минимум на несколько порядков меньше. Нет в этой системе равнозначного взаимовлияния, а значит нет и единства. Ну не обладают безжизненные планеты (пусть даже и с магнетизмом, и с тектоникой плит, и с атмосферой) минимально необходимым количеством признаков живого объекта.
Биосфера, кстати, на больших временных интервалах довольно плохо поддерживает постоянство состава атмосферы планеты и её температуру. До сего времени это была очень инерционная система регулирования. Ей явно не хватало мощной скоростной переменной (время дифференцирования в формулах автоматического регулирования), способной быстро связать или высвободить СО2 в атмосфере. Отсюда эти постоянные чередования эпох ледников и теплиц.
Кстати человечество в комплекте с разумом, на роль этой самой скоростной переменной вполне подходит. А если добавить сюда постоянное уменьшение поступления углерода от вулканов и доведенные до совершенства системы фиксации СО2 современных растений, то без человечества будущее в виде «планеты снежка» вполне реально.

Alexeyy

Цитата: Da4nik от ноября 03, 2022, 20:20:05Но вот состояние внутренностей планеты от наличия или отсутствия на ней Биосферы если и зависит как то, то как минимум на несколько порядков меньше.
Продолжил в тему "Влияние биотической эволюции на геологическую." (https://paleoforum.ru/index.php/topic,12622.0.html)

Da4nik

Я бы в приведённом Алексеем исследовании обратил внимание на выявленный факт более эффективной работы тектоники при наличии водной среды на планете. А это, применительно к Биосфере, можно трактовать следующим образом. Жизнь на планетах стабилизирует их атмосферу, не позволяя им уходить в венерианский сценарий с отсутствием воды на поверхности и соответственно плохой смазкой для работы тектоники. В моём понимании такая цепочка вырисовывается: Появится жизнь – сохранится вода – будет работа тектоники – будет эволюция Биосферы.
Пожалуй, признаю факт – без биологической жизни на поверхности у планеты не будет достаточно эффективно работающей тектоники плит (в контексте, есть вода - есть тектоника). Однако работа тектоники это около 100км вглубь, но глубже влияния жизни точно нет. Там гравитация Луны больше движухи наводит. Так что продолжаю поддерживать версию о разделении субъектов и главном действующем лице Биосфере, как плёнке жизни на поверхности любой планеты, пригодной по нескольким ключевым параметрам.
Насчёт потребностей Биосферы могу предположить только две. 1 Сохранение условий пригодных для своего существования на этой планете. 2 Перенос себя любимой на другие пригодные для эволюции жизни планеты.

ключ

#22
Может быть-причина в том ,что история США творилась под началами и принципами Британской цивилизации ?
В Европе Британия всегда была обособленной.Не слишком экономически выгодное положение ,не слишком большие ресурсы,и население то небольшое.
   Остров более лишен ,чем обеспечен. Более беззащитен ,чем защищен.
   Но есть какой то принцип самодостаточности ,которой нет у материковых народов. Надёжность проектов ,прогрессивно ,но без поспешности.
   То же и в военном плане. Принцип-поражение противника в убойное место ,а не масштабность ,кровопролитие ,запугивание и прочие жестокие ,но не эффективные методы.

   Этот менталитет и стал доминантным в Северной Америке. В отличие от испанцев в Южной ,которые ни политической ни экономической системы там не построили ,зато убили много людей и потеряли собственное влияние.

   Не открывается ли сейчас Новая Америка? Создан и формируется AUKUS. Военной альянс именно этой цивилизации. Как то не заметный и ,видимо ,хорошо продуманный. Конструктивно способных ему противостоять сил как то не видно.
  В этом же треугольнике предполагается принципиально новый  экономический союз.   Куда могут войти и другие ,но на правах вассалов.

В  пику Евросоюзу ,который на деле более склонен к внутренним разборкам и единого начала не имеет. Вероятно-его идея  была построена более на эйфорических оценках ,чем на рациональности. (почему британцы из него и свалили то по быстрому )