paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Сообщество Московской синеклизы => Тема начата: Alexq от октября 11, 2005, 13:57:20

Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Alexq от октября 11, 2005, 13:57:20
Вот два объекта: 1)Брахиопода (2,5 - 3cm)
                            2) кажется колония мшанок (Cryptostomata???)(5-2cm)

Указать происхождение  весьма затруднительно т.к. найдены по случаю выходных на берегу канала, напротив Химок (в воде), но скорее всего оба из карбона.
В связи с чем, проосьба к известному филантропу Митричу,поучаствовать в определении.
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Митрич от октября 11, 2005, 15:56:18
Это не мшанки, это такие кораллы. Я их видал в нижнем карбоне, но названия навскидку не вспомню. А что, сильно надо?
Брахиопода, однако, здорово похожа на гигантопродуктуса, хотя ввиду юного возраста может оказаться каким-нибудь семипланусом, с позволения сказать. Вообще, нижнекарбоновые продуктиды вызывают у меня столь стойкое отвращение, что я даже не запомнил в свое время их диагностических свойств.
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Alexq от октября 11, 2005, 16:16:05
Спасибо Митрич! Да, если возможно , примерное название этого коралла (можно приблизительные варианты). А брахиопода, если бы ее увеличить раз в ...., похожа на продуктиду, а простите, семипланус, как точно по латыни род, а то во всевозможных транскрипциях, у Циттеля похожего никак не найду? :(
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Митрич от октября 11, 2005, 16:37:48
Semiplanus.
Только его в Циттеле быть не должно, ибо тогда об это роде не подозревали...
Его, кажись, годах в 50-х ХХ века описали, когда это модно было.
А про коралл - не обещаю, его в привычных методичках нет, а до "Основ палеонтологии" ехать далеко. Кстати, если они Вам доступны, можете сами глянуть.
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Alexq от октября 11, 2005, 16:41:15
Спасибо, будем искать.. :D к сожалению " основы"  мне недоступны. А, что их за деньги сейчас можно где купить? Или что...?
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Gilgamesh от октября 11, 2005, 18:09:21
Второй раз на форуме всплывают "Основы" как дикая редкость. Неужели это так?
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Митрич от октября 12, 2005, 09:00:08
"Основы" - это не такая уж и редкость, во всяком случае, мне они периодически попадаются в букинистических магазинах. Кроме того, их в некоторой степени может заменить подборка монографий по интересующему таксону. Так что не все так плохо, как представляется.
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Андрей Пустовалов от октября 12, 2005, 12:25:50
Цитата: "Gilgamesh"Второй раз на форуме всплывают "Основы" как дикая редкость.

Это еще один бесспорный кандидат на "отсканировать и вывесить". Благодарных точно будет немало.
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Alexq от октября 13, 2005, 10:10:10
Уважаемый Митрич, до "основ" добраться не удается, но почитав пространные описания семейств,  родов и видов( занятие это,надо сказать, достаточно сильно иссушает мозг ), остановился на вот таком варианте семейства выше означенного коралла, так ли это.....

сем. Syringoporidae, а род Syringopora (Goldf.) - причем видов в нем предостаточно и остановится на чем-то не представляется возможным.

Если это не так, поисчем дальше ... :shock:
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Baryonyx от октября 13, 2005, 10:22:53
Да, это так. Вид определять не советую, ибо без шлифов, реплик и прочего тут не обойтись.
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Alexq от октября 13, 2005, 10:29:59
От спасибо Baryonyx!
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Митрич от октября 13, 2005, 10:44:10
Открою небольшую тайну - подобные объекты я определяю "мордально", по степени соответствия приведенных изображений рассматриваемым образцам. Так что до рода сможет определить разве что какой гуру, или если попадется источник по данному региону...  В остальных случаях целесообразно использовать суффикс sp.  :)
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Alexq от октября 13, 2005, 10:52:13
Точно,  Митрич, так и будем делать. Еще раз спасибо за помощь.
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Ковыль от декабря 05, 2005, 02:29:28
Ну,ощем, это не Syringopora,т.к. по всему поперечин не видать, а Siphonodendron irregulare (?) (Phill.), ежели он, конечно, из протвинского...Ока? :?:
Название: Re: Брахиопода и мшанки (карбон)
Отправлено: Alexq от декабря 05, 2005, 15:21:34
Цитата: "Alexq"на берегу канала, напротив Химок (в воде)

...но в те времена тележка с маленьким колесиком впереди могла и с берегов Оки прискрипеть :idea:
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Снорри от декабря 06, 2005, 14:17:16
Интересно, где это добро было найдено? Напротив Химок? А поточнее? Интересно, где у нас там еще окаменелости сохранились...
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Alexq от декабря 06, 2005, 16:32:51
Снорри, именно это? ...рядом с мостом, на московской стороне, точнее ... у приреза воды в старых отвалах от рытья канала. здесь по весне, при осыпании берегов, иногда обнажаются разобщенные, довольно большие куски рыхлого нижнекарбонового известняка. Что попадалось еще? брахиоподы, ругозы, ...один раз четвертичный  зуб слонопотама. Но правил и закономерностей не выявлено :D
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Снорри от января 12, 2006, 14:07:01
Э-э-э, а какого моста? У нас их три - два автомобильных и один железнодорожный, и все ведут на московскую сторону. Видимо, имеется в виду мост Ленинградки?
Название: Брахиопода и мшанки -карбон
Отправлено: Alexq от января 13, 2006, 12:59:34
Точно Снорри. Аккурат напротив Химок, на этих отвалах торчат три бело-зеленых дома. Идти по бережку от заливчика у моста, до залива, ведущего к "Союзу".