paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => PaleoNET => Тема начата: DK от мая 28, 2018, 08:50:30

Название: Половой диморфизм у аммонитов
Отправлено: DK от мая 28, 2018, 08:50:30
День добрый! Вопрос к экспертам по аммонитам - какова научная подоплека мнения, что у аммонитов встречался половой диморфизм? Как можно определить, что два похожих типа аммонитов одного вида но просто разного пола. Или наоборот - два типа окаменелостей описаны как разные виды а на самом деле предстатвляют собой особи разного пола (или разной стадии развития)? Есть ли какие-то конкретные научные работы на эту тему в случае аммонитов? Заранее спасибо всем кто поделится своими соображениями.
Название: Re: Половой диморфизм у аммонитов
Отправлено: Nur 1 от мая 28, 2018, 09:08:31
Уважаемый DK, здравствуйте!

Именно за аммонитов не скажу, но проблема различения полов среди окаменелостей, пожалуй, как написал в соседней теме уважаемый  Alexeyy (Re: Ваши вопросы Экспертам портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ « Ответ #2472 : Май 26, 2018, 08:41:30 »), не имеет, на сегодняшний день, решения. Так, что пусть, пока, остаются разными видами.
Название: Re: Половой диморфизм у аммонитов
Отправлено: Яковлевич от мая 28, 2018, 09:47:49
Вот и меня интересовал подобный вопрос только по белемнитам. Назвал беременный белемнит с двумя выходами, так никто и не ответил, правда были предположения, что это переходной вид. Отдал в Луганский Краеведческий музей, думаю они разберутся.
Название: Re: Половой диморфизм у аммонитов
Отправлено: Micr от мая 28, 2018, 10:40:40
Соображения - окаменелости встречаются разных возрастов, поэтому можно попробовать проследить всю цепочку от детства до взрослого, и где-то в детстве они должны быть одинаковыми, а потом расходиться. Но это просто мое понимание, могу ошибаться.

А еще ведь статьи есть.
https://elementy.ru/kartinka_dnya/457/Ammonity_m_i_M
https://www.ammonit.ru/text/611.htm
https://www.ammonit.ru/text/615.htm
ЦитироватьКонечно, палеонтологи не сразу поняли, что разные по внешнему виду раковины принадлежали самцам и самкам одних и тех же видов. Сначала их считали представителями разных родов и описывали соответственно. Однако со временем стало ясно, что некоторые, казалось бы, непохожие раковины всегда встречаются вместе, в одних и тех же геологических слоях, а внутренние обороты у них одинаковые несмотря на различия на взрослой стадии развития. Сходными у таких аммонитов оказались и лопастные линии — области прикрепления перегородок к стенке раковины, форма которых имеет важное систематическое значение у аммоноидей. К тому же точно такой же тип полового диморфизма биологи обнаружили у современных осьминогов-аргонавтов, образ жизни которых весьма напоминает некоторых аммонитов (см. картинку дня Осьминог в раковине).
Название: Re: Половой диморфизм у аммонитов
Отправлено: DK от мая 29, 2018, 08:52:16
Всем, кто ответил, огромное спасибо!
Micr, это то что нужно. Теперь все ясно.

Яковлевич, белемниты "икру метали" как и современные кальмары. У вас скорее всего патологический образец типа двухглавого цыпленка или змеи. Мутант вобщем, скорее всего соматический. Мне встречались белемниты с наростами типа раковыми опухолями. Среди коллекционеров такие штуки весьма ценны ибо уникальны. Так что - вполне музейный экспонат!