paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Сообщество Московской синеклизы => Тема начата: Андрей Беньковский от октября 21, 2008, 10:42:35

Название: Елатьма
Отправлено: Андрей Беньковский от октября 21, 2008, 10:42:35
Были в Елатьме, ориентируясь по Морозову (1994). Поезд до Елатьмы не
ходит. Можно ехать электричкой до Рязани, далее автобусом до Касимова
и на другом автобусе от Касимова до Елатьмы. Другой вариант - от
Москвы (автовокзал на Щелковской) автобусом сразу до Касимова. Высокий
берег Оки в Елатьме застроен домами почти донизу. Пристани там
нет, и местные не помнят, где она была. Елатьма почти соприкасается с
дер. Инкино, но в последней дома стоят далеко от воды на высоком
берегу. Сам же берег (знаменитое прежде обнажение) - склон длинный и
пологий, с уступами - грядами, но не такой крутой, как на рис. у Морозова (с. 6). Этот склон весь зарос травой, так как перестали пасти скот. По словам жителей, именно домашние животные поддерживали обнажение в пригодном для
осмотра виде. Если копать землю, попадаются окаменелости, но мы
собрали мало. Фото будут в следующем сообщении.
Название: Елатьма
Отправлено: Homer от октября 21, 2008, 12:10:34
Очень интересно! Жду фотографий
Название: Елатьма
Отправлено: Андрей Беньковский от октября 23, 2008, 13:58:47
Вот некоторые из лучших. Так себе сборы ... Радует только то, что такие звери под Москвой не водятся...
Аммониты определены Михаилом Роговым, за что я ему очень признателен.
Название: Елатьма
Отправлено: Андрей Беньковский от октября 23, 2008, 19:12:30
Ещё звери из-под Елатьмы. Но определения уже мои (по Морозову, 1994). Если ошибаюсь - напишите. Буду благодарен.
Название: Елатьма
Отправлено: Андрей Беньковский от октября 23, 2008, 19:16:18
Ещё звери из-под Елатьмы. Но определения уже мои (по Морозову, 1994). Если ошибаюсь - напишите. Буду благодарен.
Название: Елатьма
Отправлено: M_Horn от октября 24, 2008, 14:58:08
nikitinoensis из последнего сообщения - это что-то оппелиидное, вероятно - Putealiceras cracoviense (Neumayr)
Штуковина - очень интересная. Можно ли прикинуть, какой это слой? Jason и разные уровни Coronatum в Елатьме различны по литологии, так что вопрос - был ли найден аммонит "как есть" или был выбит откуда-то? Если выбит - то откуда - из серого плотного песчаника с редкой живностью или из оолитового мергеля?
Название: Елатьма
Отправлено: Homer от октября 24, 2008, 15:12:41
Находки веьсма любопытные. Сколько времени заняла дорога?
Название: Елатьма
Отправлено: Митрич от октября 24, 2008, 17:35:40
А грифейки то - классические юрские dilatata. Это странно, потому что о прошлом разе, в 1989 году, там было засилье Gr. lucerna - таких кругленьких и более плоских.
Название: Елатьма
Отправлено: Андрей Беньковский от октября 24, 2008, 17:53:11
Благодарю уважаемых коллег за помощь в определении. А может, Gryphaea у меня сильно битые?

Прилагаю фото местонахождения. Вид от Елатьмы. Слева - Ока, справа на вершине - Инкино. Все мои находки с левого склона левой гряды (она на фото у центра). Всё вынуто из почвы. Там в глине попадаются камни, глыбы разного размера, много всяких невразумительных обломков... Аммонит Putealiceras препарирован из породы мною, но это был просто отдельный камень, а не коренное обнажение. Ехали мы долго. Накануне прибыли в Рязань. Утром с автовокзала "Приокский" на автобусе в Касимов - часа четыре. Дальше - 1 час на другом автобусе до Елатьмы. В Елатьме от автостанции шли по улице косо к Оке, вправо, с улицы свернули круто вниз на городской пляж, а там уже по берегу до местонахождения.  Теперь бы поехали сразу из Москвы до Касимова на автобусе от Щелковской. В Елатьме мы собирали не больше полутора часов. Вечерело. А палатку ставить не захотелось - место открытое и людное. Думаю, что в Елатьму лучше ехать на несколько дней, а жить в гостинице (если она там есть).

А этот Putealiceras - какого возраста - J2c l 1 или 2  или еще что-то?
Заранее спасибо за содействие
Название: Елатьма
Отправлено: Митрич от октября 24, 2008, 19:45:59
Таки да, грифейки покоцаны изрядно, но узнать можно. Может, попозже выложу фотку люцерны, если это интересно. Кстати, а как вы различали Iv. alemanic'у от близкой Iv. ivanovi?
Название: Елатьма
Отправлено: Андрей Беньковский от ноября 14, 2008, 15:44:49
А я про Ivanoviella ivanovi даже не слыхал (по простоте душевной). Посмотрел у Морозова (1994) в каталоге (с. 33) какой вид указан из Елатьмы - ну и подписал...
Дилетантский подход, конечно... Но это же не "моя" группа ("моя" - это жуки и не вымершие, а современные).
Буду очень признателен за указание - где можно посмотреть про различие упомянутых видов. А еще - за фото Gryphaea lucerna.
Название: Re: Елатьма
Отправлено: M_Horn от ноября 15, 2008, 01:44:59
Цитата: "Andrzej"А этот Putealiceras - какого возраста - J2c l 1 или 2  или еще что-то?

что средний келловей - это совершенно точно (в нижнем представители данного подсемейства с Русской платформы вообще не известны, да и выглядят они совсем иначе). Я бы предположил, что это зона jason, где подобные аммониты ещё очень редки
Название: Елатьма
Отправлено: Андрей Беньковский от ноября 17, 2008, 19:01:14
Большое спасибо Михаилу Рогову!
Так опять поехать в Елатьму захочется!
Название: Re: Елатьма
Отправлено: mashka9494 от августа 30, 2010, 22:29:39
Дааа...вы правы в Елатьме хорошо...но добирались Вы как то очень долго! С Москвы на автобусе часа 4-5 ехать где-то так!
А в Инкино,если судить по фото,Вы зашли очень далеко...хотя там тоже много интересно! Там если вернуться назад,стоит крест,и там можно найти массу интересного! А еще многие люди считаю что глина которая там есть,она лечебная!
Название: Re: Елатьма
Отправлено: Митрич от августа 30, 2010, 23:07:25
mashka9494, форумная общественность затаила дыхание в ожидании фото.
Название: Елатьма
Отправлено: Андрей Беньковский от августа 31, 2010, 08:35:23
До Елатьмы пустили прямой автобус из Москвы? Или Вы имеете в виду автобус до Касимова (4-5 часов)?
Я собирал как раз близ подножия упомянутого в предыдущем сообщении креста. На фото его не видно. Дальше не ходил. Да и тут собирал очень-очень мало. Такая беда - до хорошего места ехать долго, времени на сборы не остается.
Название: Re: Елатьма
Отправлено: AMMOH от ноября 05, 2010, 08:37:49
Может не в тему но все таки келловей.Бывал в Просеке (Лысковский р-н,Н.городская обл.), ст.Ужовка (Арзамазский р-н Пензенская обл.).Да,далековато.Автобусы из Москвы туда не ходят.Местанахождения "обобранны",заброшенны.Но есть перспектива разведки.А Cadoceras там славные. В Ужовке они пиритизированные как в Марково,но с кулак.