paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Тори Моррис от января 04, 2009, 00:31:25

Название: Просто камень?
Отправлено: Тори Моррис от января 04, 2009, 00:31:25
Надежды, на то, что это что-то нтересное нет. Наверняка всего лишь интересный камень. найден в куче привозного песка, привезенного неизвестно откуда (песок речной). Камень этот пахнет известью. Что думают специалисты?

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/03/df/df2e0023db0fc43293.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/03/df2e0023db0fc43293/jpg)(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/03/4d/4db44713d8c9e76b67.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/03/4db44713d8c9e76b67/jpg)

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/03/1f/1ff7ee632073799b57.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/03/1ff7ee632073799b57/jpg)

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/03/92/92a28cb1e50c44cf38.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/03/92a28cb1e50c44cf38/jpg)
Название: Просто камень?
Отправлено: Юрий Владимирович от января 04, 2009, 01:46:13
Вы являетесь обладателем хорошо сформированной кремнистой (?) конкреции, которую вряд ли можно именовать «всего лишь интересным камнем».
Подобные минеральные образования изобилуют в осадочных породах, обнаружены еще древним человеком, который использовал их известным образом. Чуть позже конкреции стали изучать естествоиспытатели, но до сих пор геохимический механизм их образования до конца не познан.
Советую не выбрасывать сие минеральное скрытокристаллическое образование – оно хранит неразгаданную тайну!
Название: Просто камень?
Отправлено: Тори Моррис от января 04, 2009, 12:54:44
То есть это полностью минеральное образование и никакого отношения к живому никогда не имело?
Название: Просто камень?
Отправлено: Юрий Владимирович от января 04, 2009, 13:16:27
Если считать, что минеральные тела живут иной жизнью, чем биологические, то в такой постановке вопроса – да
Название: Просто камень?
Отправлено: Тори Моррис от января 04, 2009, 18:33:17
Спасибо. Тогда может быть вы скажете кто это?

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/04/50/5079570f49a7a0e249.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/04/5079570f49a7a0e249/jpg)

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/04/1e/1e0e313dc953d5babc.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/04/1e0e313dc953d5babc/jpg)

и на другом камешке

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/04/ac/ac638ddb8ad0e5d34b.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/04/ac638ddb8ad0e5d34b/jpg)

А вот из горной кавказской реки (видела у вас на форуме подобное, но потеряла тему)

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/04/85/855e08929c6bf2a001.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/04/855e08929c6bf2a001/jpg)(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/04/35/35ea2aa7406936b942.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/04/35ea2aa7406936b942/jpg)

и вообще непонятно что- камешек напоминает разломленную сережку ольхи или мекую шишку (найден в промоине на песчаном берегу Москвы-реки)

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/04/d7/d7483595e2a2e2b608.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/04/d7483595e2a2e2b608/jpg)(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/04/4d/4d0333335e68a965c1.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/04/4d0333335e68a965c1/jpg)(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/04/13/1361ba0e8ba04509bd.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/04/1361ba0e8ba04509bd/jpg)
Название: Просто камень?
Отправлено: Юрий Владимирович от января 04, 2009, 20:42:28
Диагностику по всем фотографиям за исключением последнего ряда переадресую коллегам-палеонтологам. На последних трех фотографиях – по всей видимости радиально-лучистый агрегат кварца (если царапает стекло) или карбоната, возможно, кальцита (если стекло не царапает).
Название: Просто камень?
Отправлено: Тори Моррис от января 04, 2009, 20:51:19
Спасибо.
"Шишка" кажется царапает стекло :)
Название: Просто камень?
Отправлено: Юрий Владимирович от января 04, 2009, 21:00:40
Значит, кварц.
Посмотрите http://mindraw.web.ru/cristall6.htm
Название: Просто камень?
Отправлено: Тори Моррис от января 04, 2009, 22:32:32
Да, действительно один к одому!
Название: Просто камень?
Отправлено: Тори Моррис от января 09, 2009, 00:27:02
Ну что же, так и нет ответа об остальных ископаемых?
Название: Просто камень?
Отправлено: Митрич от января 09, 2009, 01:16:10
Про то, что изображено на первых трех фото, с некоторой долей осторожности скажу, что это, должно быть, окаменелости колониальных кораллов. Скорее всего - каких-то сирингопорид. Для более детальной диагностики нужно знать регион находки и сопутствующую фауну.
Открою маленький секрет палеонтологического Полишинеля - как правило, определение окаменелостей производится "мордально", по внешней схожести с чем-то уже виденным. На пришлифовки и корпение над определительными ключами способны редкие маниакки (мир им), остальные же довольствуются предложенным путем. А чтобы верифицировать пришедшие в голову ассоциации с образцом, нужны некоторые дополнительные сведения.
Применительно к вашей находке - она весьма напоминает банальный карбон Подмосковья. Но в то же время нет ничего невозможного в сборе аналогичного образца в Крыму. В этом случае это будет уже мел, а не карбон, и род зверя окажется совершенно другим.
Название: Просто камень?
Отправлено: Тори Моррис от января 09, 2009, 16:49:05
Оба "образца" кораллов найдены в москве. Они вероятно являлись часть строительной щебенки, но тем не менее из Крыма бы их не привезли. Большой найден на Северо-западе Москвы, второй на терретории Спас-Андроникова м-ря.
Сравнила с образцами сирингопор- действительно очень похоже, как например на этот (из интернета)
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/09/25/2574973e718370a956.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/01/09/2574973e718370a956/jpg)
Название: Просто камень?
Отправлено: Митрич от января 10, 2009, 01:46:23
проклятый Google Chrome, глючит, как опера какая!
Название: Просто камень?
Отправлено: Митрич от января 10, 2009, 01:46:55
Ну, если Москва, то процентов 90 за Multithecopora.
Кстати, насчет невозможности обнаружить в наших широтах крымскую фауну, я бы не был столь категоричен. Собственноручно подобрал в 1994 году устрицу Gryphaea similis из крымского мела. И где - в монастыре на Бородинском поле! Оказывается, жена какого-то застреленного французами генерала построила там в память о супруге монастырь из крымского камня. На радость коллекционерам окаменелостей :).
Название: Просто камень?
Отправлено: Alexq от января 10, 2009, 04:37:18
Митрич отчасти прав, прогресс не стоит на месте. Всяк интересующийся палеонтологией на современном этапе обязан быть с бинокуляром и компьютером
( и камерой к бинокуляру, программами всякими......).Типа астролюбителей...всеж с телескопами ныне.
Название: Просто камень?
Отправлено: Митрич от января 10, 2009, 12:11:05
О! Алекс! Мир тебе! :)))
Название: Просто камень?
Отправлено: Alexq от января 10, 2009, 13:51:23
:D )))
Название: Просто камень?
Отправлено: Тори Моррис от января 10, 2009, 14:50:18
Да нет, этот стой-щебень от силы лет 30 там появился, и такую ерунду для строительства школьной плошадки из крыма никто бы не повез.