paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: Mariya от июня 30, 2017, 20:50:55

Название: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июня 30, 2017, 20:50:55
Уважаемые ученые, надеюсь на вашу помощь в распознавании находок!

Все камни найдены на берегу Горьковского водохранилища в Пучежском районе Ивановской области.
Берег представляет собой обрыв высотой от 0,5 до 10 примерно метров, периодически осыпается. Грунты в этом месте - красная глина с вкраплениями белой глины в верхней части. Повторюсь, камни найдены именно на берегу.
Сами камни похожи на мрамор/гранит или что-то подобное. Не сильна я в геологии)

Первый похож на позвонок, прикладываю в нескольких ракурсах.
Второй, кажется, содержит в себе остатки мелкой живности и осколок раковины.
Третий имеет ровные круглые крошечные отпечатки.

Очень хотелось бы понять что это, и каков примерно возраст.
Понимаю, что научного интереса такие камешки не представляют, скорее всего, но все равно буду благодарна за помощь и информацию!  :)

С того берега еще есть камешки,но формат сообщения не позволяет больше вложений прикрепить.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: niki от июня 30, 2017, 21:26:33
1 Аммонит , обломок  ужасного состояния, угадываются лишь общие очертания  слепка внутренней части раковины, да лопастные линии на 3 фото.
2 Кусочек морского дна с обломками раковин брахиопод и другой мелкой живностью
3 Раковинка одноклеточного организма -Фораминиферы / Foraminifera/
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июня 30, 2017, 21:35:02
niki, спасибо Вам огромное! :)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июня 30, 2017, 22:46:31
Если позволите, еще пара вопросов.
1 и 2 фото - это отпечатки растений или мне кажется? Если отпечатки, то опять же, хотелось бы понять что это, и каков примерно возраст.
Остальные фото - тоже фрагменты морского дна?

Заранее благодарю за внимание к моим дурацким вопросам и любую информацию!)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от июля 01, 2017, 22:12:49
Мария, добрый день!
На 1,2 снимках не отпечатки, просто такие линии разлома камней.
А дальше, да, каменноугольные обитатели - брахиоподы, морские лилии.
Особенно на красном симпатичный пятиугольный членик морской лилии.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 02, 2017, 11:24:06
Екатерина, большое спасибо за ответ!

Я еще нашла два камушка. В отличие от тех, что выше, эти найдены лет 20 назад, лежали у родителей. Сфотографировала с двух ракурсов.
Один совсем непонятный, а камень с отпечатком, как мне кажется, достаточно "новый", но хотелось бы узнать мнение специалистов)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 10, 2017, 11:30:39
Перефотографировала последние два образца, теперь качество получше.
Про красноватый камень у меня даже вариантов нет, что это может быть. Может быть, просто такая шутка природы?  :)

Уважаемые специалисты, буду очень благодарна за любую информацию!

Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от июля 10, 2017, 16:38:42
Мария, спасибо!
Поскольку никто не отвечает, то напишу.
Красноватый камень - это, скорее всего, внутренний слепок (ядро) какой-то раковины. Может гастроподы. Сама раковина не сохранилась.
А веточка - может быть отпечатком современной водоросли.
На обратной стороне белого камня много мелких остатков каких-то раковин или морских лилий.

Может кто еще поправит или дополнит.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 11, 2017, 12:54:20
Екатерина, спасибо Вам большое!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 30, 2017, 17:59:42
Те же, там же)
Уважаемые ученые, буду очень благодарна за ответы! Хотя вопросы наверняка очень глупые)

Камень 1. От чего такая дырка осталась (желобок справа, макро внутренней части ниже)? Сверху там след от мшанки, как я понимаю? А в левом нижнем углу членик морской лилии?
Камень 2. Что это? Сделала с разных ракурсов фото.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 30, 2017, 18:08:05
И еще два камушка.
1. Это чей-то зуб или у меня воображение разыгралось? :) На всякий случай фото с разных сторон)
2. Это геология или все-таки что-то из этого было живое?

Еще раз огромное спасибо за уделенное внимание и любую информацию!)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Volgar от июля 30, 2017, 20:56:53
Все фото геология.
Ваша бдительность к месту.
Описал в личку.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 31, 2017, 09:36:35
У меня все-таки остался вопрос по этому камню. Отпечаток сверху не мшанка, я неверно определила?
На этом фото http://www.ammonit.ru/foto/11261.htm такой же рисунок.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Gigi от июля 31, 2017, 10:25:41
Мшанка конечно. Но без стратиграфических описаний и ввиду фрагментарности определить явно будет трудно.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 31, 2017, 10:32:09
Цитата: Gigi от июля 31, 2017, 10:25:41
Мшанка конечно. Но без стратиграфических описаний и ввиду фрагментарности определить явно будет трудно.
С описанием плохо, найден камень на берегу, откуда приплыл/вывалился непонятно)
Спасибо за ответ! Мне хватит и того, что мшанка, пойдет к остальным отпечаткам морского дна)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 31, 2017, 18:09:14
Я еще хотела уточнить, целый день по сайту ammonit.ru пролазив)
Вот в этой каменюке не коралл? Как-то совсем уж не похожа структура на чисто геологию...
Сняла с другого ракурса под другим освещением.
На фото выше вроде с других сторон неплохо видно...

Извиняюсь за назойливость, но как-то меня сомнения гложут   ::)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от августа 01, 2017, 10:22:23
Перезалила файл, не заметила, что не прицепился. Извините!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Volgar от августа 01, 2017, 11:30:49
Конечно ругоза.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от августа 01, 2017, 18:54:15
Volgar, спасибо!

Ребенок еще камень нашел. Вроде и просто камень, а структура на чисто геологию не похожа.
Уважаемые специалисты, это было что-то живое?
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от августа 02, 2017, 16:02:56
Мария, на этом куске остатков организмов не видно. Какая-то слоистая горная порода,  возможно каким-то образом выветренная или частично растворенная с образованием полостей по некоторым слоям.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от августа 02, 2017, 16:09:39
Мария, ищите дальше, у Вас много что интересного можно найти по берегам Волги), в том числе и принесенного ледником.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от августа 02, 2017, 21:39:43
Екатерина, спасибо большое!
Будем стараться) жаль, получается в деревню ездить не так уж часто.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от августа 16, 2017, 19:18:03
И еще немного находок оттуда же. Ну и вопросов само собой)

1. Кость/ не кость?
2. Странные линии на камешке, геология или все-таки палеонтология?
3. Совсем непонятно, возможно даже что-то рукотворное из затопленного города неподалеку....

Заранее спасибо!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от августа 17, 2017, 18:11:49
Мария, первый и второй камень - просто галька, я думаю. Первый - из слоистой породы. На последнем не очень понятно что. Что-то круглое отпечаталось. Фото не резкие. Вы наверное в темном помещении снимали)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от августа 20, 2017, 19:20:44
Екатерина, спасибо за ответ!
Пересняла, вроде почетче.

Мне почему-то кажется, что это все-таки "привет" из затопленного города...
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от августа 21, 2017, 08:55:55
Может быть и керамики кусочек, я так не пойму по фото какая у него структура глинистая или кости.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от сентября 04, 2017, 20:19:56
Екатерина, большое спасибо за ответ!
Я постаралась переснять, очень все-таки интересно, что это)
Ну и еще один камушек, чтоб убедиться, что точно геология)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от сентября 04, 2017, 23:07:47
Мария, это возможно кусок юрской породы с отпечатком части раковины двустворки. Но под большим вопросом.
А прследнее фото, какая-то горная порода. Органических остатков там не видно.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от сентября 05, 2017, 15:35:37
Екатерина, спасибо большое! :)
Название: Re: Различные находки из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 05, 2018, 18:48:55
Подниму тему)
Новые находки из этой же местности. Что-то смогла таки сама определить, но не все, очень надеюсь на помощь специалистов.
Заранее большое спасибо!

1 и 7. Чьи-то отпечатки или геология?
2. Брахиопода как я понимаю Choristites? А можно точнее определить?
4. Тоже не могу понять чей отпечаток.
3. От кого кусочек? Тешу себя надеждой что от гетероморфного аммонита)) Длина ок. 7 см
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от июля 09, 2018, 16:15:08
Мария, я показала Ваши находки Андрею Герасимовичу Сенникову. Он написал:
От 20 авг 2017 - рыжая скорее юрская двустворка.
    Она  в  породе,  на  керамику не похоже. и керамика была бы вымыта
    отдельно.

    Новые -
    1- отпеч наружной поверхности расковины аммонита наверное
    2 - брахопода. кабон, можно определить
    7 - отпечаток покровной кости лабиринтодонта, триас
    3- скорее всего оборот раковины гастроподы эуомфалус карбон    Euomphalus
    4- карбоновый известняк с беспозвоночной мелочью
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от июля 09, 2018, 16:21:13
Мария, а Вам говорили, или Вы знаете, что у Вас там очень интересный район
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пучеж-Катунский_кратер
То ли метеорит упал, то ли землетрясение в середине юрского периода было. И кругом перемятая толща. все слои ниже юрских перемешаны. Мы там были и тоже видели эти интересные толщи.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 09, 2018, 19:31:03
Екатерина, огромное спасибо Вам и Андрею Герасимовичу!

Про кратер знаю, да. Тешу себя надеждой найти брекчию) Жаль нечасто получается туда выбраться, живу я в Нижнем Новгороде.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от июля 10, 2018, 13:52:01
Мария, а в каком месте - поточнее- Вы нашли последние образцы?
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 31, 2018, 08:55:31
Доброго времени суток, уважаемые специалисты.
Я с новой партией находок все оттуда же. Повторюсь: все найдено на берегу Горьковского водохранилища, Пучежский район Ивановской области. Прошу помощи в определении)
1) Фото № 5. Размер примерно 3,5 см в ширину. Это губка?
2) Фото № 6. Размер ок. 2 см в длину. Это чашечка морской лилии?
3) Фото № 7 и 8. Сам камень около 4 см, более светлые включения 0,5-0,7 см. На фото видно рельеф, это маленькие створки раковин? Если да, хотелось бы узнать, если возможно, вид или семейство хотя бы.
И еще вопрос - это все каменноугольные обитатели?

Заранее большое спасибо!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: niki от июля 31, 2018, 10:30:46
1 Да. губка  Хететис (Chaetetes)
2 Очень- очень  похоже, но к сожалению  не лилия. Это одиночный коралл ужасной сохранности.
3 Не знаю
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 31, 2018, 13:02:30
niki, большое спасибо!  Если не секрет, куда смотреть надо балл, чтоб понять что это не лилия, а коралл?  ::)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: niki от июля 31, 2018, 15:19:19
Даже не знаю, что сказать. Они настолько разные, что  я никогда не задумывался как их различать.
Конкретно в Вашем случае наверное это  просто чутье, интуиция , опыт от встреч с большим количеством лилий и кораллов разной сохранности.
---------------------------------------------------------------------
Первое что бросается в глаза это куча "табличек"- пластинок (№2 на фото)
которые можно принять за сильно разрушенную чашечку, но они  ни по  форме  ни по количеству  не похожи на таблички лилии
а на разломанные септы коралла они очень похожи.
Присутствует "посадочное гнездо" обзову так ямку от коралла в породе (№3 на фото) это довольно частое явление для такой сохранности.
И "руки" больше напоминают забившуюся породу в полости между септами  и днищами (№ 1 на фото)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от июля 31, 2018, 19:38:35
niki, огромное спасибо за подробное объяснение! Теперь все понятно)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от августа 02, 2018, 20:52:06
Уважаемые специалисты, может быть кто-то хотя бы примерно скажет что за миниатюрные раковинки? Сообщение №34 выше, два последних фото.
Я такие впервые нашла  ::)
Спасибо)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от августа 26, 2018, 16:14:20
Здравствуйте!
Я снова с вопросами)
1. Это может быть останками юрской двустворки? По аналогии с образцом из сообщения от 20.08.2017 г.
2. Есть ли возможность определить вид коралла такой сохранности? И что за "нашлепка" на нем снаружи, это в процессе минерализации "налипло" или что-то прижизненное, возможно место прикрепления соседнего коралла? Извините, если вопрос глупый)

Заранее спасибо!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от августа 29, 2018, 10:03:05
Остатком двустворки может быть, но сильно разрушено.
Второе похоже на кусок окремнелого каменноугольного известняка, там несколько остатков животных,  не исключено, что там два коралла — большой и маленький. Насчет обрастания — почему бы и нет?
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от августа 29, 2018, 12:24:15
Екатерина, большое спасибо!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от января 08, 2019, 18:06:54
Здравствуйте!
При разборе находок обнаружила вот такой камешек, очень хотелось бы услышать мнение специалистов о том, что это, обычная галька или всё-таки оно было живое?)

Заранее большое спасибо!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Метвед от января 08, 2019, 19:30:03
Это флора, не фауна. Окаменелая. Вероятно нечто плауновидное. Карбон-пермь.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от января 08, 2019, 20:22:30
Метвед, спасибо Вам большое!
Флору я в этом месте ещё не находила)
Скажите, это часть коры или ствол или что-то другое, возможно определить?
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от мая 12, 2019, 16:46:49
Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Прошу помощи с определением двух непонятных камушков. Найдено там же, берег Горьковского вдхр.
Образцы мелкие, поэтому кроме общих планов сделала снимки электронным микроскопом. Он, конечно, слабенький, но видно все равно лучше чем фотоаппаратом.
Очень интересно, это геология или все-таки мне свезло)

Спасибо заранее!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от мая 13, 2019, 15:31:31
И еще по двум образцам вопросы.
1,2 Длина образца около 6 см. Это плауновидное что-то?
3. Растение или все-таки дендрит? Длина "веточек" 2.5-4 см примерно.

Заранее спасибо!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 14, 2019, 15:02:09
Мария, на 2,3,4,5 - какие-то косточки у вас. На последнем вообще не понятно.  Может эти мелкие косточки не на микроскоп а просто в фокусе поробовать снять?
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от мая 14, 2019, 15:31:07
Екатерина, спасибо за ответ!
Я не совсем поняла, здесь всего 4 образца.
Косточки это вот эти два?

Или два из сообщения №47?

Переснять попробую обязательно.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 15, 2019, 12:05:50
Да, эти две. Верхняя вероятно триасовая. А нижняя - какая порода? известняк?
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от мая 15, 2019, 14:02:58
Цитата: Екатерина Сенникова от мая 15, 2019, 12:05:50Да, эти две. Верхняя вероятно триасовая. А нижняя - какая порода? известняк?
Ух ты! Я думала это крылышко чье-то)

Нижняя - не известняк точно, гораздо более плотная.
Прикрепляю еще фото
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 15, 2019, 14:17:16
То, что крылышко - если это действительно кусок триасовой породы, то это вероятно фрагмент покровной кости лабиринтодонта.
А про черные косточки - попробуем спросить еще. Но фото совсем нечеткие. Может потом, когда будет возможность, переснимете и пришлете? Можно большого размера.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от мая 15, 2019, 20:02:33
Кажется, немного четче получилось...

Екатерина, спасибо большое за Ваши ответы!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от мая 22, 2019, 09:17:39
По этим двум камушкам тоже прошу помочь определить.
1. Плауновидное что-то?
2. Дендрит или все-таки веточки?

Заранее спасибо!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 29, 2019, 12:59:59
Скорее дендрит
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 29, 2019, 13:01:24
Цитата: Mariya от мая 15, 2019, 20:02:33
 IMG_20190515_192046.jpg (261.55 КБ, 544x568 - просмотрено 40 раз.)
Мария, специалист по рыбам сказал что по фото не понятно что. какие-то обломки.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от мая 02, 2020, 17:48:24
Доброго времени суток!
Подниму тему)
Место то же. Глинистый высокий берег Горьковского вдхр, все найдено на берегу.
Хотелось бы узнать, можно ли определить вот эти два образца:
1. Раковинка гастроподы (?) в известняке
2, 3. Похоже на остатки чего-то двустворчатого, но я такое замещение первый раз встречаю. Брахиопода может быть?
Фото с разных ракурсов. Основание - известняк.

Заранее большое спасибо!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от мая 05, 2020, 12:22:50
Сегодняшняя находка.
Ранее подобный образец определили как отпечаток покровной кости лабиринтодонта. Это то же самое?

Заранее спасибо за ответ!
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 07, 2020, 00:00:31
Да, гастропода. А порода какого цвета? Потому что в триасовых отложениях есть тоже похожие на известняк мергели, они с примесью глины красноватые.

2,3 какая-то раковина сильно перекристаллизованная, поэтому такая сохранность.
А 4 - да, отпечаток покровной кости триасового лабиринтодонта.  Ищете саму кость))))

А Вы не почистили прошлогоднюю находку под номером 6??? -  Маленькие косточки(?) полукольцом. Может после очистки будет более понятно.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от мая 07, 2020, 12:27:03
Екатерина, большое спасибо за ответ!
Да, порода немного красноватого цвета, то есть гастропода триасовая?

Знать бы ещё где и как этого лабиринтодонта искать) но отпечаток не окатанный, значит откололся недавно. Попробую склон обследовать)

Ту находку ещё не чистила, но обязательно попробую) если что-то получится, обязательно выложу
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Екатерина Сенникова от мая 07, 2020, 18:32:28
Вообще в триасе гастроподы редкие, находили только под Рыбинском. Тут сложно сказать, что это точно триас.

Лабиринтодонты хорошо прячутся, но изредка бывают в ваших краях. Ищите в конкрециях, там где на берегу размываются красноватые породы - глины, песчаники, откуда они могут вываливаться на берег, в основном в конкрециях. Копать не советуем, смысла нет.

Постарайтесь аккуратно почистить, хотя говорите, что плотная порода. Смотрите, чтобы не откололись косточки. Пускай они остаются на породе, чтобы не рассыпались. Чистите сверху. Если кусочки отломятся, приклеивайте на место. (БФ, ПВА)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от декабря 14, 2020, 14:04:17
Доброго времени суток!
Прошу помощи с определением (если возможно) вида брахиопод и уточнить, на 6 фото игла морского ежа?
Находки всё оттуда же - с берега Горьковского водохранилища в Ивановской области.
Большое спасибо заранее)
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: niki от декабря 14, 2020, 15:23:00
Брахиоподы - Choristites,   брюшные створки (4 фото спинная створка)
на 6 фото  - да игла ежа.
Название: Re: Отпечатки и кость (?) из Горьковского водохранилища.
Отправлено: Mariya от декабря 14, 2020, 16:22:43
Цитата: niki от декабря 14, 2020, 15:23:00
Брахиоподы - Choristites,   брюшные створки (4 фото спинная створка)
на 6 фото  - да игла ежа.

Спасибо!  :)