Палеонтологический институт им. А.А. Борисяка РАН

Уважаемый Сергей Д,
процитирую Вас:
« Ответ #10 : Сегодня в 13:40:53
...Мне кажется, это будет слишком в рамках даже этого форума. Давайте обсуждать как-то более приземлённо...»
Поверьте, пожалуйста, если более приземленно, то это получится необоснованно...а Вы, как я понял, пытаетесь убедить в чем-то именно профессионалов...если да, придется принимать правила полемики и убеждения, принятые в научной среде...если нет - поиграем тогда в клуб по интересам, но теме, в этом случае, я полагаю, нечего находится в разделе, претендующем на научность...необходимо обратиться с просьбой перевести ее в раздел ненаучных разговоров... 

Так, уважаемый Quest, понятно...а как по Вашему, искусственный отбор имеет место быть или нет...

А   вы   лучше  почитайте   отцов-основателей   - того  же   Гальтона.
"Сертификаты, т.е. удостоверения или свидетельства, возможные в будущем, об евгенической доброкачественности данного лица. Иначе говоря, исследование человека на предмет пригодности его к производству хорошего потомства и выдача ему соответственного удостоверения" .
Это  из  книги  Канаева  о  Гальтоне,   она   у  меня  на   полочке  стоит.   Отсюда  как  раз  и  идут  "белокурые  и  голубоглазые"   -   хотя   это  точно  не  вся  евгеника,  это  ровно  то,  за  что  ее   прокляли.
У  того же  Гальтона  есть вполне  позитивная  программа -  фактически в  современном  понимании      программа   медико-генетического  консультирования.  И  если  считать  это  евгеникой   -   то   она в  современном  обществе   живет  и  процветает.   Но  вот  не  позитивная  программа   -  евгеника  в  понимании  поздних  тридцатых  годов  -    испортила  весь  имидж  последней  в  глазах  общества.  Посему   и я  сейчас   делю    евгенику  и   медгенетику ...

Как понимаю, в вашем мире слово "задница" означает "наследство".   Сорри, но я живу в настоящем, а не прошлом, поэтому буду пользоваться современными значениями терминов, чего и вам желаю, особенно при общении в профессиональной среде, во избежание ироничного к вам отношения коллег.

А   вы   лучше  почитайте   отцов-основателей   - того  же   Гальтона.
"Сертификаты, т.е. удостоверения или свидетельства, возможные в будущем, об евгенической доброкачественности данного лица. Иначе говоря, исследование человека на предмет пригодности его к производству хорошего потомства и выдача ему соответственного удостоверения" .
Это  из  книги  Канаева  о  Гальтоне,   она   у  меня  на   полочке  стоит.   Отсюда  как  раз  и  идут  "белокурые  и  голубоглазые"   -   хотя   это  точно  не  вся  евгеника,  это  ровно  то,  за  что  ее   прокляли.
У  того же  Гальтона  есть вполне  позитивная  программа -  фактически в  современном  понимании      программа   медико-генетического  консультирования.  И  если  считать  это  евгеникой   -   то   она в  современном  обществе   живет  и  процветает.   Но  вот  не  позитивная  программа   -  евгеника  в  понимании  поздних  тридцатых  годов  -    испортила  весь  имидж  последней  в  глазах  общества.  Посему   и я  сейчас   делю    евгенику  и   медгенетику ...

Цитата: Питер от Сегодня в 12:17:57

    Выход   -  в  разумном  ограничении     современной    медицины (ну в  частности   не  надо  тащить     младенцев  при    родах в  24-26   недель)  и в    обязательном  тестировании    семей  с     носительством    наследственных   заболеваний с   пренатальной   диагностикой  и  прерыванием   беременности в  случае     постановки  диагноза  у   плода.

Вот собственно это я и называю евгеникой...
Т.е. в редактировании генома Вы этические проблемы видите, а в отказе выхаживать недоношенных младенцев - нет?

Да.   Понимаете,       всегда  рождались    недоношенные   дети.  Причина  -   двоякая,    проблемы  организма   матери  и  проблемы  плода.  Таки  дети  не   выживали.  Сейчас  -  выживают,  и  несут   свой  груз    дальше.  Тот  самый  груз,  из-за  которого  они   не  прошли  путь в  положенные    36  недель.   Сейчас    у  нас  есть   кювезы,   кислород   и  т.д.  и  т.п.  -  и    мы  тянем.  И  потом   это   ребенок  всегда  будет  объектом  медицины  ...
А  евгеника  -    это  другое.  Это  направленный   подбор  пар      для  скрещивания   -   типа   белокурые  и  голубоглазые.   А     информирование    людей  о  том,  что  они  гетерозиготы  по    АР    заболеванию    и у  них с  вероятностью  25%   будет  больной  ребенок  с   предложением  ПД  -   это   другое.   Вы  правда  считаете,   что  не  надо   стараться  профилактировать  заболевание  и  пусть  человек   всю  жизнь   живет  с   муковисцидозом  или  фенилкетоурией  ?