Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10
1
Находки / Re: Кости и зубы
« Последний ответ от Gilgamesh Сегодня в 04:53:55 »
2
Ненаучные разговоры / Re: Психика и мозг
« Последний ответ от slon Сегодня в 04:04:00 »
Вы опять-таки правы. Нет разницы в поведении. В результате поведения людей появился ноутбук (печатаю ответ сейчас на нём). Полагаю, что черви тоже могут такое. Поведение-то их не отличается от поведения людей, а значит и результат должен быть похожим. Думаю, результаты такого их поведения не заставят себя ждать.

Я сейчас не готов подтвердить свои слова ссылками, поэтому попрошу проверить информацию.  В принципе, любую информацию имеет смысл проверять, даже без просьб.

Считается, что самым большим животным у которого все клетки организма организованы, является кит. Он весит несколько тонн.

Альтернативное мнение. Самым большим организованным организмом являются грибницы, они могут весить десять тонн и более.  Количество клеток (юзеров) в этом организме достигает многих миллиардов и более.

Все они связаны и обмениваются информацией.

Куда там тягаться с ними людям вооруженным ноутам.........да еще и при смешной скорости прохождения сигнала..........

Простите, но не убедили.
ЛюдЯм для достижения уровня грибницы еще пахать и пахать..............

ЛюдЯм прыгать как блохи еще учиться долго.
До успехов полета мух людЯм еще минимум одно тысячелетие.

Ваша печать сегодня это лишь жалкая имитация над которой могли бы  потешаться муравьи и пчелы если бы имели чувство юмора.

Попытайтесь ради интереса напечатать мне где можно добыть холодного пива бесплатно.
А пчелы с этой  задачей справляются на раз.
Муравьи тоже.
3
Читал, что по-моему в Канаде есть система, когда чиновники, которые принимают решения не контактируют с гражданами. У них есть обезличенные данные и по ним они принимают решения с указаниям чёткими критериев - законов, которыми они руководствуются при принятии решения.
Некоторые банки, выдающие кредиты населению, работают по такому же принципу. Есть менеджер, который общается с клиентом и собирает нужные документы. А есть кредитный эксперт, как правило, находящийся в другом городе, который принимает решение о выдаче кредита. Менеджер и кредитный эксперт не знают друг друга.
4
Ненаучные разговоры / Re: Психика и мозг
« Последний ответ от Ivan(novice) Сегодня в 03:35:19 »
Психический процесс - это процесс модификации алгоритма поведения посредством активности нейронов.
Мне нравится. Можно даже сократить, например:
Психический процесс - это нейронная активность, модифицирующая алгоритмы поведения человека (животного).

Потому как, просто выделяемая активность нейронов может быть просто нейрофизиологией без создания (и/или модификации) новых алгоритмов, правильно?
Да, верно.

И ещё два нюанса... Новые алгоритмы только поведения (например, может просто изменится физиологическое состояние организма)? Или вообще любые новые алгоритмы? Фантазия (как совокупность протекающих психических процессов) вполне укладывается в: просто создание новых алгоритмов. Без создания новых поведенческих алгоритмов. Это первое.
Тут дело вот в чем. Мы можем пока зафиксировать только алгоритмы поведения, что это такое, понимание уже есть.  Алгоритм поведения можно снять на видео, выделить отдельные действия нужной степени детализации, и все это повторямо, проверямо и т.д.
Фантазия, любая работа воображения в конечном счете модифицирует поведение, свое и других людей. Создает дополнительные соблазны и дискомфорты. Что там происходит внутри черепной коробки, какие алгоритмы при этом образуются, говорить пока рано - нет инструментов, чтобы считывать алгоритмы, записанные в нейронной сети мозга. Поэтому предлагаю использовать принцип Филеаса Фогга: "Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое".
Будет инструмент для фиксации промежуточных этапов работы психических процессов - будем об этом говорить. Нет пока таких инструментов - подождем.

Второе. А как быть с живыми существами, не имеющими нервных клеток? Например, пришельцы какие-нибудь (вообще другое строение).
Предлагаю понятие психического процесса закрепить за животными с нервной системой. А какое название придумать для прижизненных адаптаций пришельцев, предлагаю начать думать, когда они, эти пришельцы, посетят нас.
5
Находки / Кости и зубы
« Последний ответ от paleo-2017 Сегодня в 02:58:45 »
Обломок зуба мамонта (нижняя часть)?!
И чья-то костяшка.











6
Краткий итог дискуссии: «РАК – бессмертный фенотип многоклеточного генотипа».
Дискуссия была неконструктивной, но полезной.
1.Было установлено,что трансформация соматической клетки в злокачественную клетку может осуществляться под действием эпигенетических факторов.( Эпигенетик Моше Шиф Большинство карцином — эпигенетические заболевания)Т.е., генотип соматической и раковой клетки идентичен. Или другими словами, злокачественные клетки, являются бессмертным одноклеточным  фенотипом многоклеточного генотипа.
2.Установлено, что, даже   высокоагрессивной опухолевой клетке можно возвратить статус нормальной помещением ее в специфические условия. А онкоген при этом, по мнению В. Г. Шапота (1981), элиминируется, например, в результате перемещения мобильного элемента и потери промотора, или репрессируется в результате эпигеномных перестроек.
3.Появился новый метод лечения злокачественных опухолей. Эпигенетические препараты изменяющие эпигеном злокачественных клеток. Среди лекарственных препаратов, которые следует рассматривать как регуляторы экспрессии генов, изучены и продвинуты в клиническую практику ингибиторы ГДА. Результатом действия ингибиторов ГДА является остановка клеточного цикла, активация программы клеточной гибели, а в некоторых случаях происходит дифференцировка клеток.


7
Уважаемые читатели. Тему:» РАК – бессмертный фенотип многоклеточного генотипа», закрыли. Но, мне бы хотелось довести дискуссию до логического конца. Я , с вашего разрешения  приведу дискуссию с Питером и краткие итоги дискуссии в целом.
mydoctor РАК – бессмертный одноклеточный фенотип многоклеточного генотипа.
Генотипы некоторых видов злокачественных опухолей и соматических клеток идентичны.
 Питер. Для справки - мутаций в опухолевой клетке не много, а очень много. И ее геном не идентичен геному соседней соматической клетки.
mydoctor. Уважаемый Питер. Я предложил гипотезу (тезис): трансформация соматической клетки в злокачественную клетку может осуществляться под действием эпигенетических факторов.
Доказательство.В нормальных клетках ген Src "молчит", с него не считывается РНК и не синтезируется белок. Активность этого гена подавлена регуляторными механизмами нормальной клетки. Из нормальных клеток выделили их собственный ген Src, присоединили к нему вирусный промотор и ввели в нормальные клетки. Ген Src с вирусным промотором превратил эти клетки в раковые.
Результат. Тезис доказан.
Вы не согласны?

Питер
Предлагая   гипотезы,  надо  знать  матчасть. 
http://www.genecards.org/cgi-bin/carddisp.pl?gene=SRC

Это  вам   про SRC.  В  частности  про  то,  что он   не   экспрессируется в  норме.  Совравши,  батенька.
mydoctor.Уважаемый Питер. Вы прекрасно знаете, что для правильного вывода необходимо обладать достоверной информацией.
 Если,  ген Src в соматических клетках (не человеческих), действительно, активен, то,  тогда почему присоединение вирусного промотора к гену Src  трансформирует соматическую клетку в злокачественную  (без мутации)?
Питер.Мне вам читать полный курс молекулярной биологии ?
mydoctor.Читать полный курс  молекулярной биологии не надо. Ответ прост. Ген Src становится онкогеном из-за сверхэкспресии  (повышения экспрессии).
Кстати, сегодня, считается доказанным, что, трансформация соматической клетки в злокачественную клетку может осуществляться под действием эпигенетических факторов.Т.е., генотип соматической и раковой клетки идентичен. Или другими словами, злокачественные клетки, являются бессмертным одноклеточным  фенотипом многоклеточного генотипа
8
Это может быть и не плохо, но есть риск отрыва от реальности (подумаешь, не те циферки вбил, а человека за решётку бросили). Кроме того, такую работу могут выполнять и компьютеры. Но ведь опять-таки, за цифрами можно не увидеть человека...Люди, это ведь не автоматы.

Законы ведь не прописать буквально на все случаи жизни. И законы написаны для людей (типа, это правила поведения в социуме) и людьми. При написании законов баланс важен - чтобы и социум сохранить (не давать людям полную свободу в поведении, а то социум развалится), и людей совсем уж не замордовать ограничениями (люди передохнут или сбегут - опять социуму кирдык наступит).
Разве в Канаде не прецедентное право, как в Англии? ИМХО, чушь, там, где есть суд присяжных там везде субъективное мнение. Один случай никогда не похож на другой. В случае кодификации, это более возможно, но, как ребята преодалеют проблему классификации? Ну представьте - каждое преступление - уникально. Загнать его в ту , или иную статью кодекса - это субъективное усилие.
9
Число  курящих   бамбук   резко     растет .... Что  пугает.
10
фактическое изменение парадигмы приводит к большему раскрытию частного

смена парадигмы в нас - процесс нами пока не контролируемый

но он точно работает следующим образом: нам становится плохо и мы становимся готовы менять себя и своё отношение к воспринимаемому

то есть образно назовём процесс познания на нашем этапе развития - этапом Осознания Зла.
когда мы идти к лучшему становимся способны лишь исходя из осознания зла, как если бы каждому чтобы понять что наркотики не полезны - пришлось бы опробовать все и вернуться из этого только после непримиримо последнего гадкого состояния.

Таким образом возможен и фактически существует у каждого свой в зависимости от личной ступени развития  фильтр восприятия, чистота работы которого напрямую зависит от роста. от процесса расширения границ фильтра восприятия индивида.

При этом в самом процессе задействованы и все остальные индивиды планеты.

Это позволяет упростить вопросы:
1  форма существования клетки в виде раковой - это когда клетка потребляет себе больше и за счёт других?
Тогда если так - именно взаимное ощущение всех индивидов планеты нетто и отражается в каждом мгновении жизни и индивида, и отдельной клетки в его теле.

2 Природа задавая неведомый нам порядок Её законов в наблюдаемом нами закономерном и противоречивом мире
вряд ли не имеет свои цели относительно всего осязаемого как субъективная жизнь, процесса.
То есть нет ни одного помысла, желания, действия, отношения к происходящему - не заданного каждому в последовательности чего? Переживаемых ощущений.

и внутри одного из них есть переживание боли от рака и его существования. Но ДЛЯ ЧЕГО Природа создала нам рак?
быть может лучше устремиться научиться у Природы Её языку, на котором Она (да чего уж там? термин этой силе назначим: Творец!) Творец общается со всем сущим. И только нам, как Природе во всем противоположным, именно и дана жизнь, как способ взращивания степени подобия Природе, слиянию с Творцом

фактически это потребует изменения скорости изменения парадигмы восприятия у индивида. и тогда он на какой-то ступени станет способен распознать: для чего его телу был тогда-то и тогда-то рак. Поймет для чего и согласится с этим.
Так как речь идет не о его теле, а о точке единения, точке баланса между максимальным злом и максимальным добром. в бесконечности


Вывод. без подъема на свою же но следующую ступень, а затем далее и далее... не возможно увидеть природу происходящего с нами. Рыбе не видно что она в пруду.

то есть пока исследователь проблем(любых, например проблем рака) не поднимется, не улучшит себя, не расширит тем самым внутренний коридор фильтра собственного и включённого в остальных восприятия - не будет никакой возможности
никак повлиять на этот вопрос и ускорить нахождение ответа.

нахождение решения сейчас - после неудачных попыток. как известно у очень хорошего врача есть своё кладбище. и именно это вынудило его стать более чутким, более воспримчевым и от и этого умелым. 

так же следует понимать что построение социальных связей общества (это и отображается на клетках организма) всегда зависит от объединяющей идеи.

Если эта идея противоречит законам Творца - она просто потребует времени, чтобы убедиться в её позитивности.

Для чего же не пообсуждать среди мира научного, насколько во всем этом у нас есть границы допустимого, что подлежит и какому, а что нет - контролю, что является движущей силой, топливом в этом процессе и самое главное: какова Цель?

Выходит отсутствие Цели регулируется по принципу обратной связи, когда у индивида так начинают взаимодействовать клетки между собой, что в принципе ускоряет и усложняет его уход из этого мира. Через раковые клетки.

все согласны, что не от человека зависит - когда родиться ему. Более-менее понятно, что на дату смерти пиплы так же не влияют. Только на качество. Не куришь? - Здоровым помрешь.

внутри между точкой рождения и смерти якобы есть ощущение отсутствия предопределенности. 

ни одну проблему не решить на том уровне, на котором она была создана. Айнстайн  :P тут не ошибается.

принципы построения биологии развития как науки - насколько они будут соответствовать Природе - настолько успешна будет эта наука.

и тогда нет важнее этого вопроса - для Чего живу я? И именно правильные ответы каждый раз на новой ступени будут давать качественные ответы. ЧТо и означает рост

быть может это будет полезным?   http://www.proza.ru/2017/09/20/1448
И чё?
Кстати, какими средствами Вы расширяете сознание?
Страницы: [1] 2 3 ... 10