paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Форум сайта «Проблемы эволюции» => Тема начата: Даниил от февраля 25, 2017, 19:50:05

Название: Эволюция человека сейчас
Отправлено: Даниил от февраля 25, 2017, 19:50:05
Здравствуйте. Сразу прошу прощения, я технарь и просто интересуюсь данным вопросом :)
Раньше, когда продолжительность жизни человека не увеличивалась от улучшения условий жизни, наш вид подвергался практически такому же естественному отбору, как и другие, но теперь, с развитием медицины и практически полным исключением смертей от хищников (войны тоже не подходят, на них мрут и сильные и слабые) генетическая информация передаётся от любого человека, способного оставить потомство. А как вы знаете, кроме людей с просто плохим здоровьем или, скажем, инвалидов с рождения, есть много людей с генетическими отклонениями и всем таким. Что же получается, если мы не научимся вовремя управлять своим ДНК напрямую, а не через естественный отбор, то мы можем если не исчезнуть, то очень пострадать. Кроме того, когда шёл естественный отбор, он был толчком к развитию нашего мозга, потому как (как я это понимаю) наши предки пошли путем совершенствования интеллекта (типо кто-то самый сильный, кто-то самый быстрый, а кто-то самый умный). Но как я знаю, факторы, не оказывающие преимущества в выживании, эволюционно исчезают за ненадобностью как слишком энергозатратные, не значит ли это что мы постепенно деградируем?
И самый главный вопрос, генетика развивается, мы можем менять что-то в отдельных видах, но насколько мы близки к тому, чтобы вмешаться в наш ДНК? Я не про мельчайшие изменения в 1-2 гена, а про что-то кардинальное.
Заранее спасибо за ответы)
Название: Re: Эволюция человека сейчас
Отправлено: Nur 1 от февраля 25, 2017, 20:40:16
Уважаемый Даниил, здравствуйте!

Можно задать Вам несколько встречных вопросов...
Например, о том, что Вы конкретно понимаете под "деградацией" того, что обозначили словом "мы"...
И что, конкретно, Вы вкладываете в определение "кардинальное". Почему Вы использовали именно это определение...

На нашем форуме достаточно подробно обсуждались вопросы, которые задаете Вы... Может быть, стоит сначала почитать соответствующие темы...

Название: Re: Эволюция человека сейчас
Отправлено: Даниил от февраля 25, 2017, 22:26:56
Спасибо за ваш ответ. Под деградацией я подразумеваю упрощение мозга, другие упрощения, я думаю, так сильно на наш вид не повлияют. А под кардинальным изменением имею ввиду борьбу с врождёнными отклонениями.
Название: Re: Эволюция человека сейчас
Отправлено: Nur 1 от февраля 25, 2017, 22:30:52
"Упрощение мозга"...
Поясните, пожалуйста, как это понимать...
Название: Re: Эволюция человека сейчас
Отправлено: Даниил от февраля 25, 2017, 22:37:22
Ещё раз поясню, что я технарь и многое не понимаю. Под упрощением я понимаю то, что наш мозг, как я знаю, 20% потребляемой нами энергии расходует. При этом эволюция всегда стремится к максимальному успеху при минимальных затратах (например в лекциях о проблемах антибиотиков говорили, что бактерии теряют способность жить в среде с антибиотиком, если много поколений этой бактерии не сталкивались с ним, т.к. этот признак не даёт преимущества). В нашем мире сейчас все, кто может, оставляют потомство, если у кого-то, допустим, произошло то самое "упрощение", то оно будет совсем незначительным, т.к. эволюция процесс постепенный, но свойство это наследуется. Это я имею ввиду.
Название: Re: Эволюция человека сейчас
Отправлено: ключ от февраля 26, 2017, 11:37:42
Цитата: Даниил от февраля 25, 2017, 22:37:22допустим, произошло то самое "упрощение", то оно будет совсем незначительным

Оно уже и происходит.
И грозит быть весьма значительным.
Предок (даже не очень далекий)-был агрессивнее,сексуальнее.грубее-и ему постоянно приходилось решать больше задач.И он был умнее.
А энергии хватит. Предки же батарейку уже придумали.
А мы сейчас думаем-куда её вставить.
(совсем не фантазия,сердце то на батарейке уже давно есть)
Название: Re: Эволюция человека сейчас
Отправлено: василий андреевич от февраля 26, 2017, 17:08:54
Сейчас ужасающими темпами эволюционирует не человек, как организм, а социальный ландшафт, как небывалая доселе среда обитания. И мутирует психика человека, вынужденная приспосабливаться ко все новым явлениям в социальной среде. Например, не надо быть "умным", надо быть решительным в достижении своих целей.
  Но рассуждая далее, мы можем очень легко перепрыгнуть в освещение политических событийностей, что справедливо не приветствуется на этом форуме.
Название: Re: Эволюция человека сейчас
Отправлено: ключ от марта 01, 2017, 23:29:53
  Не знаю точно,какой процент населения Земли постоянно (с рождения) живет в современных городских условиях,признаваемых сейчас как полноценный уровень цивилизации (то есть комфортности).
  В Европе,России и Сев. Америке-думаю,процентов 60-70 ,а то и больше.
  Город-среда техногенная. А техника всегда идет по пути упрощения (как это не парадоксально).
В том числе (особенно) упрощения интерфейса.
  Открыл кран-вставил ключ-нажал кнопку-еще раз нажал кнопку-полистал смартфон-еще раз кнопку...
  Вот набор действий по операциям.Опасность ошибки чаще отсутствует (поворот руля пока грозит бедой,но и тут работы ведутся).

  Модное сейчас направление-так называемые "школы выживания". Попытка смоделировать жизнь без технической помощи.
И даже в самых рафинированных вариантах наука дается трудно.

  Все прошлые времена человеку приходилось (кому то и сейчас приходится) действовать (работать,охотиться,воевать,просто находиться) на местности с минимумом техсредств.
И первое главное условие -не получать при этом травм.
Что требует постоянного сбора и обработки огромной массы информации. И ежескундного анализа множества причинно-следственных связей. И постоянного прогнозирования множества ситуаций.
  Прадед гораздо лучше умел предвидеть ,когда и с какого дерева упадет кирпич. У меня к этому способность куда ниже ,хотя я не молодой и на половину колхозник. А современные дети за калитку без мобильника не ходят... Знают,что нельзя.

  Как кажется-снижается способность к .получению и обработке информации в реальном времени.

А насчет вопросов социальных-всё.что сказано в Библии-и сейчас абсолютно актуально. В этом плане мало что изменилось.