Думаю что в этом разделе как раз не хватает темы об Этом.
Какие будут соображения в свете планируемых изменений РАН, ну и других академий.
Все казлы! Пора! Давно пора! Не стоит! ...... ........, .... ...........! (самоцензура вырезала буквы) и прочие варианты.
Какие будут у кого соображения.
Глупость это страшная. Да, РАН сильно не идеальная структура - но другой в плане науки в стране просто нет.
Говорю, конечно, о биологии - о том, что знаю. Достаточно сравнить список публикаций в заявках на гранты РФФИ (а я член экспертного совета РФФИ по биологии и эксперт РФФИ с более чем 10-летним стажем).
У меня было два ГРАНТа в РФФИ, писали где то страниц на 40-50 сам текст, а отчётов на все 200 страниц. Забюрокраченная организация страшно
это то бох с ним как грится. просто некоторые учреждения превратились в механизмы прокачки денег через систему РАН, а научного выхода и кпд почти никакого. я вот уже больше 10 лет наблюдаю одно такое и никаких особых подвижек не вижу.
Цитата: Дж. Тайсаев от июня 27, 2013, 20:57:16
У меня было два ГРАНТа в РФФИ, писали где то страниц на 40-50 сам текст, а отчётов на все 200 страниц. Забюрокраченная организация страшно
А какие у вас еще были гранты ? У меня на выбор - от РФФИ до NIH, через программы президиума РАН, лоты МОН, лоты Минэкономики. И если где и была бюрократия на высшем уровне - то это лоты МОН и грант NIH.
Цитата: Питер от июня 28, 2013, 06:20:00
А какие у вас еще были гранты ? У меня на выбор - от РФФИ до NIH, через программы президиума РАН, лоты МОН, лоты Минэкономики. И если где и была бюрократия на высшем уровне - то это лоты МОН и грант NIH.
Ну ещё РГНФ пару раз. Тянул только я один, а платили всем и большую часть ВУЗ забирал, там копейки оставались и отчётов море
Уважаемые коллеги !
Мне кажется, что надо акцентировать внимание на сути дела. А она очевидна.
Академия наук есть исторически сложившаяся форма организации и существования фундаментальной науки в России. Одномоментный слом этой системы грозит развалом ещё сохранившейся фундаментальной науки и окончательной потерей перспектив прогрессивного высокотехнологичного развития страны. Это понимали даже большевики и сохранили Академию после революции. Поэтому оценка инициативы правительства по уничтожению Академии может быть только категорически отрицательная (это самое мягкое определение). Возмутительна и оскорбительна сама форма внесения законопроекта - без обсуждения, исподтишка.
Невозможно поверить демагогическим заявлениям, что всё это делается для блага учёных и науки. Все обвинения против Академии в реальности относятся к условиям, созданным для функционирования науки в у нас стране. 1) О забюрокраченности. Кто создаёт неприменимые для научных учреждений инструкции? Кто не изменяет и не отменяет абсурдный закон о госзакупках, парализующий нашу работу? Кто не меняет нереальные нормы командировочных? 2) Относительно падения престижа научной работы и возрастном дисбалансе в Академии. Кто установил нищенскую норму зарплаты для квалифицированных специалистов, отпугивающую большинство молодых людей от науки? 3) Об огромных вложениях в науку и малой отдаче. На самом деле финансирование фундаментальной науки не растет (учитывая инфляцию). Весь рост - это Сколково и т.п. Я припоминаю данные, что финансирование всей РАН равно таковому одного Нью-Йоркского университета. Удивительно, что полупридушенная наука ещё что-то выдаёт. При этом максимальное количество публикаций приходится именно на РАН. 4) Желая развивать инициативу учёных, надо было-бы развивать и упрощать работу грантовой системы, а не урезать финансирование РФФИ и др.
Невозможно поверить, что вновь созданное "Агентство" будет лучше обеспечивать работу фундаментальной науки, чем Президиум Академии. Более вероятно, что - это агентство по ликвидации. Ведь уже обещают сокращение числа сотрудников и ликвидацию трети (!) институтов. А недвижимость Академии - лакомый и один из последних не поделенных кусков госсобственности для приватизаторов. Возможно, мы вскоре увидим результаты "эффективного управления" имуществом Академии - новые элитные жилые кварталы, торговые центры, ночные клубы и кафе под названием "Академия"!
Андрей Сенников. Чувствуется боль человека, который видит науку в себе, а не себя в науке. Надо составить коллективное письмо и чем больше людей подпишется, тем лучше.
http://rusnovosti.ru/news/269460/
Цитировать"Правительство РФ по согласованию с РАН утверждает программу фундаментальных научных исследований на долгосрочный период, предусматривающую направление средств федерального бюджета на проведение фундаментальных и поисковых научных исследований в РФ" - говорится в документе. Эта программа, согласно проекту закона, включает "план проведения, обоснование ресурсного обеспечения указанных исследований на срок действия этой программы, целевые показатели ее реализации.
Разработка такой программы "осуществляется правительством РФ при непосредственном участии РАН"
В переводе на русский, предвидится прямое вмешательство, диктат ничего не понимающих в науке
да хоть в чем-то эти понимают? людей в решение стратегических вопросов планирования исследований.
http://rusnovosti.ru/news/269455/
ЦитироватьЗаконопроект о реформе Российской академии наук рассмотрят 2 июля
Об этом сообщил сегодня глава комитета Госдумы по образованию Вячеслав Никонов. В интервью агентству «РИА Новости» он пояснил, что в течение следующей недели его, скорее всего, примут и в третьем чтении
Норма по давлению на кнопки будет выполнена за неделю. Стоит напомнить, что например закон О полиции корректировали долго и
бестолку тщательно, месяцами, со сбором мнений и предложений,
которыми по большей части впоследствии подтерлись. Вот научное сообщесто вообще спрашивать никто не собирается.
https://www.change.org/ru/петиции/государственной-думе-российской-федерации-не-допустить-принятия-законопроекта-дмитрия-ливанова-о-реформе-ран?utm_campaign=autopublish&utm_medium=facebook&utm_source=share_petition
Петиция насчет сабжа. Скопировать в адресную строку весь первый абзац, т.к. кириллица не отображается как гиперссылка.
Ссылка для подписи на петицию Общества научных работников
http://onr-russia.ru/content/%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D0%BD%D1%80-%D0%BF%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83-%D0%BE-%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B9
Как только вы скажете о том, что академию лишают имущества тут же же шавки типа журналюги Киселева сообшат о корупционерах, которые держатся за власть и заставляют рядовых сотрудников писать такие заявы. Так что на это дешевый бюрократический вброс об имуществе реагировать наверно не надо, тут они нас переиграли, но по другим вопросам надо давить.
А по имуществу надо давить не просто так, а например на пресс конференции спросить. Я могу спросить если надо.
Есть ли в России государственные школы.
Есть ли в России государственные больницы.
Есть ли в России государственные образовательные институты.
Есть ли у них всех имущество.
Распоряжаются ли этим имуществом главы школ,больниц,институтов?
Есть ли в России академические институты,есть ли у них имущество, кто им распоряжается, какие отличия между их имуществом и имуществом ранее названных групп?
Такие вопросы надо задать. При чем завтра же и послезавтра на всех доступных СМИ.
"Читайте историю ИТЭФ - модель возможной "реформы" Российской Академии Наук."
http://afrikanbo.livejournal.com/323811.html
Астрофизик и писатель Н. Горькавый о "реформе":
ЦитироватьАкадемию Наук России, организованную еще в 1724 году, грохнули. Тайком, как действуют гопники из подворотни. Трусливо, не сказав ни слова самой Академии, ничего не вынеся на обсуждение.
Как ученый, который был в 1981-1991 годах сотрудником Академии наук СССР, считаю, что развал Академии наук – это самый сильный удар по государственности России, нанесенный за последние 20 лет. Гитлер разрушил научный потенциал Германии в нацистских 30-х – до сих пор Германия не оправилась и уже не оправится никогда, потому что научными лидерами стали другие. Отмечу, что от военного поражения и послевоенной экономической разрухи Германия восстановилась успешно и быстро.
Жители России должны знать – речь идет не о реорганизации одного из подразделений министерства, затеянного мудрым правительством, а речь идет об уничтожении самого главного уцелевшего элемента государственности России – науке, которая в современном мире важнее армии, судов, выборов и даже Конституции.
дальше: http://don-beaver.livejournal.com/121878.html
Честно говоря, чем больше читаю, тем меньше понимаю, что конкретно хотят сотворить с РАН?
Слить с отраслевыми АН, отнять право распоряжаться собственностью и независимость в выборе направлений исследований, т.е. отдать руль внешним "наиэффективнейшим манагерам"?
Цитата: Gilgamesh от июня 30, 2013, 09:54:13
Слить с отраслевыми АН, отнять право распоряжаться собственностью и независимость в выборе направлений исследований, т.е. отдать руль внешним "наиэффективнейшим манагерам"?
Грустно(. В образовании примерно то же самое уже давно продвигается. Теперь и до РАН добрались.
Цитата: Дж. Тайсаев от июня 30, 2013, 10:36:24
Грустно(. В образовании примерно то же самое уже давно продвигается. Теперь и до РАН добрались.
Какая чёткая точка бифуркации: если сейчас Фортов не выставит ультиматум о переносе обсуждения на осень и закон примут, на российской науке можно будет окончательно поставить крест.
Следующий шаг властей очевиден: вырубание Интернета. Инструмент уже подготовлен: «список запрещённых сайтов».
Такая вот, проверка, «роли личности в истории»...
(http://demotivation.me/images/20130629/5f9gcm6cn4qx.jpg)
Есть простая и от этого совсем грустная причина всего происходящего - г-н Ковальчук. Директор Института кристалографии РАН и Курчатника, а также ПИЯФа (точнее, ПИЯФ взяли и включили в состав Курчатника). Член-кор, очень хотел стать академиком. Но его катали дважды. Прокатили на собрании отделения при перевыборах директора. В общем - обиделся клиент, пожалился братцу (финансист из друзей Пу) и - вуаля. В итоге - он академик, академия в полной жжжж ...
Все остальное - лирика.
А картинка - класс.
Цитата: Питер от июня 30, 2013, 18:19:31
Есть простая и от этого совсем грустная причина всего происходящего - г-н Ковальчук. Директор Института кристалографии РАН и Курчатника, а также ПИЯФа (точнее, ПИЯФ взяли и включили в состав Курчатника). Член-кор, очень хотел стать академиком. Но его катали дважды. Прокатили на собрании отделения при перевыборах директора. В общем - обиделся клиент, пожалился братцу (финансист из друзей Пу) и - вуаля. В итоге - он академик, академия в полной жжжж ...
Все остальное - лирика.
А картинка - класс.
Так сессия ВАСХНИЛ 1948 года то же была вызвана тем, что Презент и прочая шушера хотела захватить власть. И ей это удалось:
http://www.worklib.ru/laws/ussr/10012159.php
А вот с физиками не получилось, и не только из-за бомбы.
P.S. Куда летом?: Есть места в вертолёте на Кокпельский перевал (27 июля, детский поход).
1. Всё, что запланировано сделать со старыми академиями наук, будет сделано, основной закон должен будет принят перед Новым годом.
2. Скулеж и протесты можете устраивать - это не произведет на функционеров никакого эффекта, ну придумают пару внутренних анекдотов на эту тему.
3. Советовал бы всем сотрудникам подумать о возможной смене работы как будущей основной. Делать, так сказать, отступление подальше в норку...
Поскули снаружи сам. Бан.
Цитата: Сергей от июня 30, 2013, 20:01:39
Цитата: Питер от июня 30, 2013, 18:19:31
Есть простая и от этого совсем грустная причина всего происходящего - г-н Ковальчук. Директор Института кристалографии РАН и Курчатника, а также ПИЯФа (точнее, ПИЯФ взяли и включили в состав Курчатника). Член-кор, очень хотел стать академиком. Но его катали дважды. Прокатили на собрании отделения при перевыборах директора. В общем - обиделся клиент, пожалился братцу (финансист из друзей Пу) и - вуаля. В итоге - он академик, академия в полной жжжж ...
Все остальное - лирика.
А картинка - класс.
Так сессия ВАСХНИЛ 1948 года то же была вызвана тем, что Презент и прочая шушера хотела захватить власть. И ей это удалось:
http://www.worklib.ru/laws/ussr/10012159.php
А вот с физиками не получилось, и не только из-за бомбы.
P.S. Куда летом?: Есть места в вертолёте на Кокпельский перевал (27 июля, детский поход).
Нет, 22 улетаем в Якутск и потом - хребет Сунтар-Хаята.
Товарищи ученые, надеюсь, что все будет хорошо! Мне как простому обывателю тяжело судить о реформах РАН, так же как остальному населению.
Многое в ваших руках, но знайте что есть люди которым не безразлично будущее науки в России. Я как атеист и пользователь интернета уверен, что многие атеисты вас поддержат, главное найти правильную точку обращения. Для нас атеистов (надеюсь я могу так говорить) все что против науки есть за ПГМ и зло и мы против этого!
Надо попросить какого нибудь депутата из среды ученых сделать простой депутатский запрос. С таким содержанием.
В свете последних усилий правительства по разграничению функций хозяйствования и специализированной деятельности, что видно по разграничению научной деятельности и управления имущества в РАН. Существуют ли в России другие государственные структуры где специализированная деятельность и управление имуществом совпадают. Например управленцы в администрациях министерств, губернаторов, администрациях районов, правоохранители (надо им помочь и избавить от несвойственных функций управления имуществом), врачи, учителя, преподаватели, военные и т.д.
Если будет обнаружено, что у таких людей и организаций есть имущество, то надо им помочь и избавить их от бремени управления и коммунальных платежей.
Последние документы на сайте РАН
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=030c7e45-bee3-429a-8d49-e0a79667e4f8#content
Объявления профсоюза РАН
http://www.ras.ru/tradeunion.aspx
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=57505 мнения видных ученых о реформе.
http://progenes.livejournal.com/212436.html о реформе в свете немецкого опыты (нет, там на грабли не наступали)
http://www.snob.ru/profile/5593/blog/62109 о реформе от журналиста С. Пархоменко (участника диссертационных разоблачений)
Нам говорят, что слишком много академиков - администраторов. На самом деле их не так много. Большей частью это руководители крупных институтов, и опытные администраторы, талантливый человек талантлив во всем.
Наш музей существует благодаря академику, директору института Юрию Александровичу Орлову. Блестящий ученый, потратил много сил на создание музея. При переводе Академии Наук из Ленинграда в Москву институт объединили с институтом проблем эволюции, а про музей администраторы советского правительства просто забыли. Экспонаты гнили в ящиках в подвалах, пока благодаря усилиям Ефремова и Орлова не выделили помещение, которое изначально было меньше, чем в Ленинграде, а потом и вовсе не могло вместить все. и только благодаря администраторскому таланту Юрия Александровича, его авторитету ученого удалось добиться решения о строительстве нового здания музея, который сегодня входит в пятерку крупнейших палеонтологических музеев мира.
администратор администратору рознь.
Цитата: Сергей от июня 29, 2013, 03:16:14
"Читайте историю ИТЭФ - модель возможной "реформы" Российской Академии Наук."
http://afrikanbo.livejournal.com/323811.html
Вообщем-то старый ускоритель восстанавливать смысла не имеет, поскольку он уже свое отыграл. Дело в том, что все возможные частицы и реакции уже получены (и очень быстро получены), а дальше... дальше нужно строить новый более высокоэнергетический ускоритель.
Цитата: Питер от июня 30, 2013, 18:19:31
Есть простая и от этого совсем грустная причина всего происходящего - г-н Ковальчук. Директор Института кристалографии РАН и Курчатника, а также ПИЯФа (точнее, ПИЯФ взяли и включили в состав Курчатника). Член-кор, очень хотел стать академиком. Но его катали дважды. Прокатили на собрании отделения при перевыборах директора. В общем - обиделся клиент, пожалился братцу (финансист из друзей Пу) и - вуаля. В итоге - он академик, академия в полной жжжж ...
Все остальное - лирика.
А картинка - класс.
Так катают многих, там ведь конкурс большой порядка 2 чел. на место, см. к примеру: http://www.gazeta.ru/science/2011/12/22_a_3937390.shtml
Мой руководитель отделения, большая умница с мировым именем и огромная очаровашка стал академиком только с 6(!) попытки. Так что это все банально и никто не обижается. И не думаю, что дело в этом.
Я опишу вам, что происходит в моем НИИ (хотя я работаю в НАН У, а не в РАН думаю у нас сходные "болезни"), а вы уж судите сами нужны ли нам реформы:
1. Из моего института люди уходят только на кладбище (или за границу). Конечно я не против что бы человек пенсионного возраста, если он может работать, если он пишет статьи, работал. Но у нас работает даже товарищ (под 90 лет) со старческим маразмом, причем с хорошей зарплатой. На эти деньги можно было бы взять трех толковых аспирантов, кроме того, его же не на улицу бы выгнали, научная пенсия это 0,7 ставки – в его случае вполне нормальные деньги. Ну а самые талантливые молодые специалисты уезжают.
2. В моем институте достаточно много маленьких фирмочек, уж не знаю на сколько они легально, думаю что нет: вывески кроме НИИ вы на входе не увидите. Ну ладно, люди приторговывают пирожками/пельменями, но достаточно большая часть этих фирмочек плавит (а значит тратит электроэнергию, которую почему-то оплачивает институт).
3. И наконец у нас есть работа за иностранные гранты, если разобраться интереснейшая вещь: люди за несильно большую доплату (100-200 У.Е.) в месяц занимаются созданием титано-алюминивых сплавов ( а они имеют не только промышленное, но и военное значение) на старых советских установках, электричество (как и основную зарплату) опять-таки оплачивает родная страна, для иностранной державы. Глупее этого трудно что-либо придумать.
Если у вас в научно-технических институтах творится что-либо подобное (а судя по предложенным реформам) это так, мне кажется реформы нужно провести, я не думаю что они затронут ПИН. Судя по тексту они направлены на такие структуры как мой институт, так что я от всей души желаю удачи!
РАН после развала СССР уже реформировали. Все не на столько ужасно, по крайней мере, в провинции.
Например, года три назад у нас археологов "прижали": или вы занимаетесь наукой, работаете по грантам, или - хоздоговорами, и тогда уходите на контракт.
Другое дело, что после окончания аспирантуры устроиться в академический институт - большая проблема. Тут уж - как повезет с руководителем. Старым сотрудникам "научной пенсии" никто не предлагает - так что пенсия для них - нищенство, они держатся за работу. Есть те, кто в 80 лет выпускает монографию за монографией и еще в поле ездят.
Почти половина сотрудников институтов преподает в вузах. Университеты имеют свой достаточно квалифицированный преподавательский состав именно за счет РАН. Разгонят ее - университеты же и пострадают.
Самоуправление - наиболее эффективный способ организации работы для научных учреждений. Реформы нужны, но внешний управляющий - это ликвидация бизнеса.
Цитата: catty от июля 02, 2013, 00:50:47Если у вас в научно-технических институтах творится что-либо подобное (а судя по предложенным реформам) это так, мне кажется реформы нужно провести, я не думаю что они затронут ПИН. Судя по тексту они направлены на такие структуры как мой институт, так что я от всей души желаю удачи!
catty, не стоит звать волка для защиты от собак. Вот что говорят молодые из наших институтов сходного профиля об этой реформе:
ЦитироватьРезолюция Открытого собрания молодых ученых отделения химии и наук о материалах Российской академии наук
Открытое Собрание молодых ученых отделения химии и наук о материалах Российской академии наук с участием молодых ученых всех отделений РАН, детально ознакомившись с содержанием и обсудив в открытой дискуссии проект Федерального закона «О Российской академии наук, реорганизации государственных академий наук» (далее ФЗ), внесенного 28 июня 2013г. Правительством РФ в Государственную Думу РФ,
ПОСТАНОВИЛИ:
1. Форма представления проекта ФЗ, исключившая научную общественность из разработки, обсуждения и экспертизы предложенного проекта ФЗ, неприемлема.
2. Содержание проекта ФЗ направлено не на реформирование организации научной и научно-технической деятельности РАН и науки России в целом, о которых в проекте нет ни слова, а только на полную реорганизацию ее хозяйственной деятельности, и лишение РАН имущественных прав.
3. В проекте ФЗ не рассмотрен статус научных работников и их трудовые права, а также правовой статус и организационная форма научных организаций.
4. Проект ФЗ лишает Российскую академию наук научно-исследовательской функции и сводит её цели и задачи к экспертной и консультативной деятельности.
5. Предложенный проект ФЗ в случае его принятия представляет угрозу научной деятельности молодых ученых РАН и приведет к «выдавливанию» российской научной молодежи для работы за рубеж или уходу из науки.
ТРЕБУЕМ:
1. Отозвать проект ФЗ с рассмотрения Государственной Думой Российской Федерации.
2. Предоставить возможность Российской академии наук разработать проект реформы РАН и научной деятельности в России в срок до 1 ноября 2013 года.
ПРОСИМ:
1. Членов-корреспондентов и действительных членов РАН не поддерживать предложенную проектом ФЗ реформу и не вступать в общественно-государственное объединение «Российская академия наук».
Председатель собрания, к.т.н. М.В. Прожега
Секретарь собрания, к.ф.-м.н. Е.В. Степанова
http://www.yras.ru/news/442-2013-07-01-resolution-ohmn.html
Цитата: catty от июля 02, 2013, 00:24:12
Цитата: Питер от июня 30, 2013, 18:19:31
Есть простая и от этого совсем грустная причина всего происходящего - г-н Ковальчук. Директор Института кристалографии РАН и Курчатника, а также ПИЯФа (точнее, ПИЯФ взяли и включили в состав Курчатника). Член-кор, очень хотел стать академиком. Но его катали дважды. Прокатили на собрании отделения при перевыборах директора. В общем - обиделся клиент, пожалился братцу (финансист из друзей Пу) и - вуаля. В итоге - он академик, академия в полной жжжж ...
Все остальное - лирика.
А картинка - класс.
Так катают многих, там ведь конкурс большой порядка 2 чел. на место, см. к примеру: http://www.gazeta.ru/science/2011/12/22_a_3937390.shtml
Мой руководитель отделения, большая умница с мировым именем и огромная очаровашка стал академиком только с 6(!) попытки. Так что это все банально и никто не обижается. И не думаю, что дело в этом.
Все правильно, катают многих - что вполне естественно, конкурс. Вот только реакция людей - разные. И основания к занятию поста - разные.
Насчет фирм-фирмочек - они есть и у нас. Платят аренду и без этой самой аренды институту не выжить. Ибо это довольно свободные деньги, которые можно потратить куда нужно без дяди. И идут они в основном на содержание здания.
И не думайте, что ПИН уцелеет в этом шторме. Накроет всех.
Catty: А почему Вы думаете, что уберут фирмы и фирмочки? По телевизору было сказано, что Агенство намерено более эффективно управлять недвижимостью, а полученные доходы частично покроют расходы на создание Агенства. Месяц правильно сказал - реформы нужны, и Фортов пришел со своей программой, одобренной большинством. Критиковать РАН можно много, надо же смотреть в суть - главное с водой не выплеснуть ребенка.
Вот еще пример наступления на фундаментальную науку уже со стороны Минкульта
http://www.rosbalt.ru/piter/2013/07/01/1147365.html
Питер: "...Накроет всех" - Да действительно это затронет всё общество, и "просто" обывателей и "сложно" обывателей и атеистов и верующих, также как реформа образования, армии, здравоохранения.
Не знаю, конечно все мои знакомые говорят что я очень наивный человек. Но мне все же кажется, что эти реформы попытка улучшить работу РАН другое дело дадут ли они нужный результат.
Конечно фирмы-фирмочки это может и не плохо, у нас например замечательные пирожки пекут и типография работает и журналы научные выпускают. Но получается что сколько и кому сдать это дело вкуса директора, кто-то сдает то, что действительно пустует, а где-то аспирантов негде посадить и вас накрывает душная волна жарящейся внизу шаурмы. У меня вообще особый случай: эти фирмочки плавят, а за электричество платит государство, а значит пока эти товарищи отдыхают на Гавайях, из бюджета недополучают детские дома.
Про г-н Ковальчука, у меня сложилось мнение о недостоверности данной очень эмоциональной статьи:
- как я понимаю, автор лично Ковальчука не знает.
- мой жизненный опыт говорит о том, что чем выше человек, тем проще он переносит свои неудачи
- его прокатили только 2 раза, я бы поняла 10-ть тут уже можно было бы немного обидеться
- да кто он такой, что бы из-за него реформы устраивали
Цитата: Александра Мурзинцева от июля 02, 2013, 06:40:04
Самоуправление - наиболее эффективный способ организации работы для научных учреждений. Реформы нужны, но внешний управляющий - это ликвидация бизнеса.
Научное самоуправление в Украине привело к тому, что мой институт превратился в часть военного департамента США, причем все это фактически за украинские деньги.
Поймите, РАН кормилица! Она может зарабатывать миллиарды, если мы научимся внедрять технологии. А сейчас банальная ситуация: российский специалист, выучившийся за российские деньги и на российские деньги сделал перспективный материал, который почему-то будет делать и продавать США или Германия. :-[
Цитата: catty от июля 02, 2013, 23:19:09
- да кто он такой, что бы из-за него реформы устраивали
ЦитироватьЕсть такой человек, член-корреспондент РАН Михаил Валентинович Ковальчук, директор сразу двух институтов – Института кристаллографии РАН и по совместительству Курчатовского института. Говорят про него разное, но я из опасения попасть под суд это разное опущу. Скажу только, что Михаил Валентинович – человек с очень высокими амбициями и не менее высокими связями. Пять лет назад Ковальчук не смог стать президентом РАН, потому что академиком избран не был, а только академики имеют право претендовать в Российской академии наук на президентское кресло. Как я слышал сам и как рассказывает заместитель директора Института проблем передачи информации РАН Михаил Гельфанд, в российском научном сообществе тогда вовсю циркулировали слухи о якобы сказанных Ковальчуком словах: «Если я не могу возглавить академию, то я ее уничтожу».
Это слух — даже в страшном сне не думал представлять читателю эти слова в качестве сказанных в действительности. Просто все складывается именно в соответствии с этими словами. Всех членкоров (кстати, почему, чем член-корреспондентство помешало реформаторам академии?) делают академиками, и, стало быть, Михаил Валентинович получает реальную возможность в соответствующее время, а то и раньше, сместить с поста Владимира Фортова и стать президентом академии – правда, уже уничтоженной в прямом соответствии с его якобы высказанным намерением.
Автор – независимый журналист, автор статей о российской науке в журнале Science
http://www.gazeta.ru/comments/2013/06/29_a_5400973.shtml
Цитата: Екатерина Сенникова от июля 02, 2013, 15:47:26
Месяц правильно сказал - реформы нужны, и Фортов пришел со своей программой, одобренной большинством. Критиковать РАН можно много, надо же смотреть в суть - главное с водой не выплеснуть ребенка.
Вот еще пример наступления на фундаментальную науку уже со стороны Минкульта
http://www.rosbalt.ru/piter/2013/07/01/1147365.html
Нет, конечно так действовать нельзя. Знаете, что надо было бы сделать, наверное надо было бы разделить РАН на классическую и прикладную части, как в Германии, потому что реформы для них должны быть совершенно разные. То что плохо для ПИНа может быть хорошо для института кристаллографии например.
http://www.rosbalt.ru/main/2013/07/02/1147905.html - ну похоже в такой версии не примут, наверное к лучшему.
Сергей, то есть Ковальчук, скажем мягко, несильно влиятельная фигура. Как он может уничтожить РАН??? С таким же успехом я могу уничтожать свой институт. А вы ту организацию в которой работаете. Это все просто невозможно, технически.
Цитата: catty от июля 03, 2013, 00:04:23
Сергей, то есть Ковальчук, скажем мягко, несильно влиятельная фигура. Как он может уничтожить РАН??? С таким же успехом я могу уничтожать свой институт. А вы ту организацию в которой работаете. Это все просто невозможно, технически.
catty, у этого Ковальчука есть брат, который самый близкий друг Путина. Так понятно?
Цитата: Сергей от июля 03, 2013, 00:36:13
Цитата: catty от июля 03, 2013, 00:04:23
Сергей, то есть Ковальчук, скажем мягко, несильно влиятельная фигура. Как он может уничтожить РАН??? С таким же успехом я могу уничтожать свой институт. А вы ту организацию в которой работаете. Это все просто невозможно, технически.
catty, у этого Ковальчука есть брат, который самый близкий друг Путина. Так понятно?
Нет. Даже если это так, то это ничего не меняет.
Я тоже в друзьях у своей дирекции, ну и что?
Но передачи на ТВ он интересные ведёт
Цитата: Дж. Тайсаев от июля 03, 2013, 01:09:11
Но передачи на ТВ он интересные ведёт
Он и в ящике выступает?! Вездесущ, однако...
catty, Вы очаровательны...
Спасибо.
По моим наблюдениям, чем выше человек в социальной лестнице, тем меньше ты можешь себе с ним позволить. Там нет такого панибратства и если там что-то покричать в стиле "уничтожу РАН" вас быстро выставят и больше на порог не пустят.
http://bigstonedragon.livejournal.com/942781.html
Зловредные ученые нашли в законопроекте даже арифметические ошибки.
Цитата: catty от июля 03, 2013, 00:04:23
Сергей, то есть Ковальчук, скажем мягко, несильно влиятельная фигура. Как он может уничтожить РАН??? С таким же успехом я могу уничтожать свой институт. А вы ту организацию в которой работаете. Это все просто невозможно, технически.
Ели Вы имеете в виду полное физическое уничтожение с аннигиляцией вещества, то с этим нельзя не согласиться, в противном случае...
Цитата: catty от июля 03, 2013, 01:57:24
Спасибо.
По моим наблюдениям, чем выше человек в социальной лестнице, тем меньше ты можешь себе с ним позволить. Там нет такого панибратства и если там что-то покричать в стиле "уничтожу РАН" вас быстро выставят и больше на порог не пустят.
Первое. Зная Гельфанда, не думаю, что этого не было. Но - в сильно частном порядке. Конечно, нигде и никогда СМИ Ковальчук такого не скажет.
Второе. Есть факты - директор Института кристаллографии вдруг становится директором Курчатника. Хотя никакого отношения к ядерной физике не имел. Далее у него есть ресурс, который позволяет убрать ПИЯФ из ведения РАН и перевести в Курчатник. В итоге получается московско-питерский монстр.
Третье. В Курчатнике создается отдел биокогнионанотехнологий - денег в который вложено не меряно.
Четвертое. Брат-банкир из кооператива "Озеро" и правда есть.
То есть возможности у Ковальчука - есть. И большие.
Цитата: Питер от июля 03, 2013, 09:44:27
Четвертое. Брат-банкир из кооператива "Озеро" и правда есть.
То есть возможности у Ковальчука - есть. И большие.
Как только у вас рука поднялась тиражировать столь гнусные инсинуации? Вы же не хотите сказать, что Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин руководствуется в принятии решений не интересами нашей Родины, а интересами лично знакомых ему людей? Это поросту невозможно в нашем правовом и демократическом государстве!
-))))))
Цитата: Set O. Lopata от июля 03, 2013, 10:33:54
Цитата: Питер от июля 03, 2013, 09:44:27
Четвертое. Брат-банкир из кооператива "Озеро" и правда есть.
То есть возможности у Ковальчука - есть. И большие.
Как только у вас рука поднялась тиражировать столь гнусные инсинуации? Вы же не хотите сказать, что Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин руководствуется в принятии решений не интересами нашей Родины, а интересами лично знакомых ему людей? Это поросту невозможно в нашем правовом и демократическом государстве!
-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Цитата: Set O. Lopata от июля 03, 2013, 10:33:54
Цитата: Питер от июля 03, 2013, 09:44:27
Четвертое. Брат-банкир из кооператива "Озеро" и правда есть.
То есть возможности у Ковальчука - есть. И большие.
Как только у вас рука поднялась тиражировать столь гнусные инсинуации? Вы же не хотите сказать, что Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин руководствуется в принятии решений не интересами нашей Родины, а интересами лично знакомых ему людей? Это поросту невозможно в нашем правовом и демократическом государстве!
Не исключен вариант, когда Президент окажется прям таки на коне и в лаврах как спаситель всия РАН. Основания для такой версии дает отсутствие всеобщности поддержки проекта. Так почти все резонансные законы в последнее время быстро находят недвусмысленную поддержку как у вертикали, так и у подпорок, а сейчас против высказался целый комитет в ГД. Сам проект выглядит самозародившимся аки мыша в зерне. К тому же из охранительного лагеря уже раздаются завывания о госдеповских корнях реформы (ну как же, у Ливанова хитрая рыжая морда, которую можно ожидать только у прозападника). Так что я бы рискнул поставить на вариант "а мог и полоснуть", но настаивать бы не стал.
Цитировать"Давайте сдвинем это дело на осень?" - предложил избранный президент Российской академии наук Владимир Фортов.
"Это было бы возможно, если бы Правительство не внесло в парламент. Но поскольку Правительство сделало этот шаг, уже в парламент внесло проект закона, мы должны его обсуждать и принимать какие-то решения."
http://www.1tv.ru/news/social/236574
На спасителя как-то непохоже... .
Через полчаса пройдет голосование в первом чтении, а в пятницу, вполне вероятно, и во втором. Так что "на осень" отложат лишь окончательное решение о разгроме российской науки.
В первом чтении законопроект принят: 286 голосов ― за, 69 ― против.
Что будет посмотрим, но я все же закоренелый оптимист до последнего момента.
разогнать эту думу на хрен. сколько они за свой срок дров наломали...
Ковальчук просто рентгеном занимается, ну это область широка, она затрагивает и кристаллографию и ядерную физику и много чего другого, так что то он стал директором Курчатника не такой уж вопиющий факт.
Цитата: langust от июля 03, 2013, 16:28:40
Так что "на осень" отложат лишь окончательное решение о разгроме российской науки.
Я думаю, что собираются в пятницу принять во втором и третьем чтении сразу. Громить так громить. А какие поправки можно вносить на такую основу?
И довольно жесткое обращение Ливанова:
Пришла еще такая информация:
"Проект закона о реорганизации РАН был рассмотрен с нарушением законодательства. Если среди Ваших друзей и знакомых есть сотрудники РАН, перешлите им, пожалуйста, ссылку: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/416143/.
Теперь всё в руках самих сотрудников: если после второго чтения завалить суды исками о нарушении порядка подготовки законопроекта (июль - август), то можно рассчитывать на результат. Иначе власть всё затроллит. + нет полноценного анализа текста законопроекта и комментария к нему (последствия). Если 55 тыс. сотрудников, их близкие и друзья начнут рассылать обращения (в том числе по электронной почте) Путину, в ГД, в СФ и в СМИ с анализом негативных последствий законопроекта, будет результат."
Ничего. Теперь церковь порядок в науке наведет. ???
"В РПЦ предлагают проверять ответственных лиц в науке на дееспособность" :-[
http://ria.ru/science/20130704/947500387.html
Как вы думаете, сможете сдать зачет Чаплину? ::)
Цитата: tag от июля 04, 2013, 16:37:26
Ничего. Теперь церковь порядок в науке наведет. ???
"В РПЦ предлагают проверять ответственных лиц в науке на дееспособность" :-[
http://ria.ru/science/20130704/947500387.html
Как вы думаете, сможете сдать зачет Чаплину? ::)
Они бы лучше своим попам и "православным активистам" аттестацию устроили. Иной раз такую ересь несут, причем не только в переносном смысле.
ЦитироватьРоссийская Академия наук сохранит свои региональные отделения
Об этом заявил глава профильного комитета Госдумы Валерий Черешнев. Сегодня по итогам встречи депутатов нижней палаты парламента с учёными спикер Сергей Нарышкин сообщил, что Госдума отказалась от ускоренного рассмотрения законопроекта о реформе РАН.
Несмотря на то, что второе чтение документа планируется завтра, оно же повторно пройдет осенью с внесением новых поправок. В составе РАН решено сохранить все научные институты. Они войдут в обновлённую структуру в качестве отдельных юридических лиц.
http://rusnovosti.ru/news/270443/
Цитата: tag от июля 04, 2013, 16:37:26
Ничего. Теперь церковь порядок в науке наведет. ???
"В РПЦ предлагают проверять ответственных лиц в науке на дееспособность" :-[
http://ria.ru/science/20130704/947500387.html
И совершенно правильно предлагают! Если брать украинскую науку то это просто ужас какой-то: высокие начальники покидают свои посты только в связи с переездом на кладбище!
В моем институте один зав. отдела допился до такого состояния что пришел на ученый совет просто в трусах. Благо его хоть после этого выгнали. Разумеется только из ученого совета. С зав. отдельства его попросили после двух серьезных запоев по пол года. Все это была долгая клиническая эпопея, с дикими воплями всего отдела - ведь при таком начальнике на работу можно вовсе не ходить...
Другой зав. отдела просто уехал на полгода поработать в Латвию....
И передо мной сейчас стоит очень серьезная проблема: мой зав. отделом уже перешел в такой "невинный" возраст, что он не может писать. Проблема в том, что он этого не понимает. Мы сейчас пишем статью, где он в соавторах, вчера мы с ним 10 минут разбирались растет или падает у от х, когда график перед глазами. Работа его единственная радость, с семьей не сложилась. Этому человеку я обязана многим, это мой учитель и он прекрасный человек. Сказать ему что я думаю о его тексте я никогда не смогу, отправить статью без его писанины тоже, он сильно обидится. С другой стороны этот "поток сознания" завернет любой нормальный журнал, вот что делать? Если можно помогите советом!
Цитата: catty от июля 04, 2013, 23:32:55
Цитата: tag от июля 04, 2013, 16:37:26
Ничего. Теперь церковь порядок в науке наведет. ???
"В РПЦ предлагают проверять ответственных лиц в науке на дееспособность" :-[
http://ria.ru/science/20130704/947500387.html
И совершенно правильно предлагают! Если брать украинскую науку то это просто ужас какой-то: высокие начальники покидают свои посты только в связи с переездом на кладбище!
В моем институте один зав. отдела допился до такого состояния что пришел на ученый совет просто в трусах. Благо его хоть после этого выгнали. Разумеется только из ученого совета. С зав. отдельства его попросили после двух серьезных запоев по пол года. Все это была долгая клиническая эпопея, с дикими воплями всего отдела - ведь при таком начальнике на работу можно вовсе не ходить...
Другой зав. отдела просто уехал на полгода поработать в Латвию....
И передо мной сейчас стоит очень серьезная проблема: мой зав. отделом уже перешел в такой "невинный" возраст, что он не может писать. Проблема в том, что он этого не понимает. Мы сейчас пишем статью, где он в соавторах, вчера мы с ним 10 минут разбирались растет или падает у от х, когда график перед глазами. Работа его единственная радость, с семьей не сложилась. Этому человеку я обязана многим, это мой учитель и он прекрасный человек. Сказать ему что он старый дурак я никогда не смогу, отправить статью без его писанины тоже, он сильно обидится. С другой стороны этот "поток сознания" завернет любой нормальный журнал, вот что делать? Если можно помогите советом!
Я вам советую пригласить представителя РПЦ в качестве мирового судьи. Сами же пишете, что они во всём разберутся) У них то с этим всё в порядке, чуть малейший маразм и попа тут же на заслуженный отдых отправляют)
Цитата: Дж. Тайсаев от июля 04, 2013, 23:43:38
Я вам советую пригласить представителя РПЦ в качестве мирового судьи. Сами же пишете, что они во всём разберутся) У них то с этим всё в порядке, чуть малейший маразм и попа тут же на заслуженный отдых отправляют)
А если серьезно?
Кстати то, что вы написали правда, РПЦ если поп служить не может быстро оправляет его на пенсию.
Не сердитесь на меня, я понимаю, что сейчас трудно, но давайте будем справедливыми. Рациональное зерно в этом предложении есть. И академию наук нужно реформировать, причем срочно. Другое дело что нужно не наломать дров и не выплеснуть ребенка.
Цитата: catty от июля 04, 2013, 23:55:26
Цитата: Дж. Тайсаев от июля 04, 2013, 23:43:38
Я вам советую пригласить представителя РПЦ в качестве мирового судьи. Сами же пишете, что они во всём разберутся) У них то с этим всё в порядке, чуть малейший маразм и попа тут же на заслуженный отдых отправляют)
А если серьезно?
Конечно экзамены нужно сдавать не РПЦ, но рациональное зерно в этом предложении есть.
Есть такая притча. Мыши собрались и начали думать, как решить проблему с котом. Один, самый хитрый сказал "давайте привяжем к её хвосту колокольчик и мы всегда будем знать, когда он близко". Все радостно закричали от радости. И тут самая мудрая мышь грустно вздохнув сказала: "Вот только кто сможет привязать этот колокольчик". Конечно хорошо было бы всех проверять на дееспособность, начиная с депутатов, но встаёт вопрос "А судьи кто?". Попы получат хороший инструмент, чуть что недееспособен.
Цитата: Дж. Тайсаев от июля 05, 2013, 00:05:07
Есть такая притча. Мыши собрались и начали думать, как решить проблему с котом. Один, самый хитрый сказал "давайте привяжем к её хвосту колокольчик и мы всегда будем знать, когда он близко". Все радостно закричали от радости. И тут самая мудрая мышь грустно вздохнув сказала: "Вот только кто сможет привязать этот колокольчик". Конечно хорошо было бы всех проверять на дееспособность, начиная с депутатов, но встаёт вопрос "А судьи кто?". Попы получат хороший инструмент, чуть что недееспособен.
Да компьютеру конечно! Что-то типа тестов с некоторыми обязательными вопросами (например я считаю что все должны уметь складывать дроби) и огромной кучей вопросов по совершенно разным специальностям, что бы любой человек с совершенно разной специальностью мог себя "найти". И знания оценить можно и человеку было бы интересно потом повысить свою квалификацию и разобраться в некоторых вопросах. Я бы заставила бы всех со школы сдавать каждый год, что бы смолоду держали планку.
Цитата: Дж. Тайсаев от июля 05, 2013, 00:05:07
Конечно хорошо было бы всех проверять на дееспособность, начиная с депутатов, но встаёт вопрос "А судьи кто?". Попы получат хороший инструмент, чуть что недееспособен.
РПЦ и на пушечный выстрел нельзя подпускать к НИИ, и умные священники это знают. Церковь не рвется в НИИ, она рвется в школы.
Как мне кажется, РАН ничего серьезного не грозит, правительство РАН поддерживало все эти годы, даже самые тяжелые, правительство вкладывало и вкладывает деньги, вспомним хотя бы Сколково.
Цитата: catty от июля 05, 2013, 00:25:19
Как мне кажется, РАН ничего серьезного не грозит, правительство РАН поддерживало все эти годы, даже самые тяжелые, правительство вкладывало и вкладывает деньги, вспомним хотя бы Сколково.
Cколково, как и Роснано - это распиливание госбюджетных денег. У меня дружбан хотел с ними сотрудничать - посмотрел, что там творится - и ушёл работать тренером по физподготовке.
Цитата: catty от июля 05, 2013, 00:12:45
Да компьютеру конечно! Что-то типа тестов с некоторыми обязательными вопросами (например я считаю что все должны уметь складывать дроби) и огромной кучей вопросов по совершенно разным специальностям, что бы любой человек с совершенно разной специальностью мог себя "найти".
Уважаемый catty вы когда-нибудь писали ЕГЭ или ФПО? Я понимаю ваше недовольство тем как дела обстоят у вас в институте, но поверьте, за последние 10 лет в России не было ни одной реформы с положительным эффектом. А уж что касается систем электронного тестирования то, как показывает практика, эти самые тесты будут составлены абсолютно не грамотными и не компетентными людьми. По этому лучше уж будет то "болото" которое есть, чем "выжженая пустошь, закрытая красивым банером".
P.S.: Ну это лично моё мнение, как человек испытавшего "всю радость" реформ в сфере образования.
О реформе пишет Дмитрий Орешкин - политолог, вед.научн.сотрудник Института географии РАН: http://www.echo.msk.ru/blog/oreshkin/1108390-echo/
ЦитироватьМосковская полиция обнаружила в подвале здания Российской академии наук на Ленинском проспекте следы проживания около 200 мигрантов. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-секретаря Управления охраны общественного порядка ГУ МВД РФ по Москве Наталию Сафонову.
http://lenta.ru/news/2013/07/04/migrant/
...страна развитого кафкианства.
ЦитироватьКаждое общество, каждое государство имеет (должно иметь) систему защиты от убийственных посягательств на свои системообразующие институты. Поэтому даже в наших условиях зашкаливающего авторитаризма и не самого способного к самообороне общества убить Академию оказалось невозможно без выхода на новый уровень беспредела. Здесь аномия, свобода от остатков стыда и представлений о порядочности достигли максимума.
Критики законопроекта один за другим указывали руководству Думы на вопиющие нарушения регламента внесения и прохождения законопроектов, установленного и президентскими, и законодательными, и правительственными актами (обсуждать не менее шестидесяти дней и пр.). Тяжелое молчание было им ответом. Ни слова объяснения, хотя бы корявого. Мертвый, стеклянный, леденящий душу взгляд исполнителей заказа. Полный разрыв коммуникации. Это называется «мы с вами больше не разговариваем». Потому что сказать нечего. И оппонентам в Думе, и обществу в целом.
http://www.novayagazeta.ru/politics/58915.html
О реформе пишет Александр Рубцов, руководитель Центра исследований идеологических процессов Института философии РАН
Цитировать"НTB полилось на РАН...
"По версии полицейских, проживавших в здании РАН мигрантов — около 200 человек — вывезли на грузовике с надписью «Хлеб». Часть гастарбайтеров могла скрыться через один из выходов в бомбоубежище или через один из выходов в центральной части здания."
Read more: http://www.ntv.ru/novosti/6280...#ixzz2Y6ytbnOt
from leolion-1
Терпеливо ждем туннеля РАН-Токио для контрабанды жигулей. "
Не, экзамены в больном государстве просто ничего не дадут- кто надо всегда справятся.
Просто нужно чтобы работали законы в стране, есть наверное детали просто- как должны работать современные научные организации и как они работают реально.
Если учёным хотя бы из-за перспектив будет выгодно оставаться в России, а не уезжать, то и за места в институтах будет нормальная конкуренция, и молодые найдут способ сменить неэффективного руководителя.
Глазам своим не верю, они хоть иногда но слушают что им говорят ???
http://lenta.ru/news/2013/07/05/agreed/ (http://lenta.ru/news/2013/07/05/agreed/)
Забавно, но на фото в этой новости даже и "не пахнет" 226 депутатами необходимыми для принятия законопроекта...
Цитата: ARON от июля 05, 2013, 01:02:00
Цитата: catty от июля 05, 2013, 00:25:19
Как мне кажется, РАН ничего серьезного не грозит, правительство РАН поддерживало все эти годы, даже самые тяжелые, правительство вкладывало и вкладывает деньги, вспомним хотя бы Сколково.
Cколково, как и Роснано - это распиливание госбюджетных денег. У меня дружбан хотел с ними сотрудничать - посмотрел, что там творится - и ушёл работать тренером по физподготовке.
Ну уж очень оригинальный распил!
Кстати, НАН это действительно распил: через две комнаты от меня сидит вежливый пожилой человек, с очень тихим голосом всегда в одном и том же потертом пиджачке, с саквояжем со студенческой скамьи. Голоска его на семинарах вы не услышите, равно как и не найдете его скромной фамилии в хороших журналах, но... получает этот человек, который отличается только тем, что начинал с администрацией, очень хорошую сумму. В то время как инженеры и техники сидят на минимальной заплате, которая в 12(!) раз меньше, которая вся уходит на квартплату. Люди живут с огородов, один мой сотрудник сдает свое жилье... Ну и к нам не идут работать молодые перспективные люди, вот лучшая студентка уже уезжает в Париж, даже не защитив диплома...
Цитата: алексаннндр от июля 05, 2013, 10:54:49
Не, экзамены в больном государстве просто ничего не дадут- кто надо всегда справятся.
Просто нужно чтобы работали законы в стране, есть наверное детали просто- как должны работать современные научные организации и как они работают реально.
Если учёным хотя бы из-за перспектив будет выгодно оставаться в России, а не уезжать, то и за места в институтах будет нормальная конкуренция, и молодые найдут способ сменить неэффективного руководителя.
Как за рубежом: В США практически нет постоянных позиций, через каждые 5 лет вы ищете новую работу. Поэтому люди с маразмом сидят на пенсии.
В Японии вы работаете до какого-то возраста, а потом не имеете права зайти в свой институт.
В Японии еще и менталитет другой: это ответственные трудоголики. Кстати моя знакомая рассказывала мне такую историю: один японец выбил хорошие деньги на реализацию одной идеи, но ничего не получалось, в конце-концов он поговорил с каким-то теоретиком который ему объяснил, что ничего не получится и... японец покончил с собой, в сопроводительной записке было написано, что ему стыдно, что он обманывал свое государство!
Дело не в законах, дело в людях!
А экзамены идея очень хорошая, только нужно что бы через компьютер, тогда никаких договоров, не умеешь складывать дроби - не работай в академии наук!
Цитата: Canis_L от июля 05, 2013, 05:54:26
Уважаемый catty вы когда-нибудь писали ЕГЭ или ФПО? Я понимаю ваше недовольство тем как дела обстоят у вас в институте, но поверьте, за последние 10 лет в России не было ни одной реформы с положительным эффектом. А уж что касается систем электронного тестирования то, как показывает практика, эти самые тесты будут составлены абсолютно не грамотными и не компетентными людьми. По этому лучше уж будет то "болото" которое есть, чем "выжженая пустошь, закрытая красивым банером".
P.S.: Ну это лично моё мнение, как человек испытавшего "всю радость" реформ в сфере образования.
Ищите и обрящете! Главное что государство этим вопросом занимается и в достаточно большой части общества есть "культ" образования.
Ничего тесты можно переделать, не проблема. Тем паче я считаю что ничего особо сложного там и не надо, хотя бы квадратные уравнения, дроби, ... если человек еще и пишет хотя бы одну статью в два года - пусть работает!
А я за реформы. По крайне мере в Украине, НАН гибнет. А потом уже (да вообщем-то этот момент уже наступил) ничего вернуть нельзя. Благо наш ВАК увеличил требования к докторским и кандидатским, но этого мало. С моей точки зрения нужен какой-то механизм убирания маразматических дедушек. Не будет дедушек можно будет увеличить зарплату молодым сотрудникам (ведь именно дедушки делят деньги и понятно как они их делят, старость скупа) и у нас в институте именно дедушки ориентированы на отдачу технологий на Запад, молодежь другого мнения.
Вот мне и никто не посоветовал, что же мне делать с шефом, и правильно, потому что это просто тупик. Тут сделать ничего нельзя. Можно уйти в другой отдел, но тогда придется менять тематику...
Цитата: catty от июля 04, 2013, 23:32:55
И совершенно правильно предлагают! Если брать украинскую науку то это просто ужас какой-то: высокие начальники покидают свои посты только в связи с переездом на кладбище!
В моем институте один зав. отдела допился до такого состояния что пришел на ученый совет просто в трусах. Благо его хоть после этого выгнали. Разумеется только из ученого совета. С зав. отдельства его попросили после двух серьезных запоев по пол года. Все это была долгая клиническая эпопея, с дикими воплями всего отдела - ведь при таком начальнике на работу можно вовсе не ходить...
Другой зав. отдела просто уехал на полгода поработать в Латвию....
И передо мной сейчас стоит очень серьезная проблема: мой зав. отделом уже перешел в такой "невинный" возраст, что он не может писать. Проблема в том, что он этого не понимает. Мы сейчас пишем статью, где он в соавторах, вчера мы с ним 10 минут разбирались растет или падает у от х, когда график перед глазами. Работа его единственная радость, с семьей не сложилась. Этому человеку я обязана многим, это мой учитель и он прекрасный человек. Сказать ему что я думаю о его тексте я никогда не смогу, отправить статью без его писанины тоже, он сильно обидится. С другой стороны этот "поток сознания" завернет любой нормальный журнал, вот что делать? Если можно помогите советом!
Любопытно. Институт не раскроете?
Надо писать статью под своим именем и все.
Если он спросит почему его не включили, а ему не надо говорить о статье, но вдруг узнает, скажите что не хотели беспокоить и т.д.
Вообще мне кажется вы склоны слегка раздувать проблемы там где их нет.
Цитата: catty от июля 06, 2013, 00:21:40
А я за реформы. . Не будет дедушек можно будет увеличить зарплату молодым сотрудникам
Нам об этом говорят при каждой волне сокращения штатов. И продолжают говорить сейчас: денег нет, надо искать внутренние ресурсы. Catty, у Вас какая-то безразмерная наивность и юношеский максимализм.
Читаем:
http://www.vmdaily.ru/news/2013/07/06/dmitrij-livanov-i-vladimir-fortov-stali-sopredsedatelyami-koordinatsionnogo-soveta-nauchnih-issledovanij-203794.html
"Новая программа научных исследований, утвержденная российским правительством в декабре 2012 года, рассчитана на семь лет - до 2020 года. Для ее реализации власти планируют выделить из федерального бюджета почти 632 миллиарда рублей. Самые большие ассигнования получат РАН и ее региональные отделения. Таким образом, финансирование научных исследований академии наук из госбюджета за восемь лет возрастет примерно с 55 миллиардов рублей до 75 миллиардов рублей в год и составит за все время порядка 510 миллиардов рублей, передает РИА Новости.
Подробнее: http://www.vmdaily.ru/news/2013/07/06/dmitrij-livanov-i-vladimir-fortov-stali-sopredsedatelyami-koordinatsionnogo-soveta-nauchnih-issledovanij-203794.html"
С 55 до 75 млрд руб. на семь лет! Это только на инфляцию, Т.е. никакого развития, никакого увеличения финансирования - замораживание продолжается.
А с Вашим руководителем - подумайте как бы Вы хотели, чтобы с Вами поступили, когда Вы окажетесь в соответствующем возрасте. Потерпите его немного, как он терпел Вас и воспитывал эти годы.
Я прошу прощения, а почему вот здесь http://www.paleo.ru/museum/events/detail.php?ELEMENT_ID=13185 (http://www.paleo.ru/museum/events/detail.php?ELEMENT_ID=13185) - эта страничка указана в ссылке Кирилла Еськова http://afranius.livejournal.com/321252.html (http://afranius.livejournal.com/321252.html) ничего нет?
Цитата: Mr. B от июля 06, 2013, 02:52:02
Любопытно. Институт не раскроете?
Нет конечно. Тем паче это ничего не даст, боюсь все украинские НИИ сейчас похожи...
Цитата: идрис от июля 06, 2013, 03:18:36
Надо писать статью под своим именем и все.
Если он спросит почему его не включили, а ему не надо говорить о статье, но вдруг узнает, скажите что не хотели беспокоить и т.д.
Вообще мне кажется вы склоны слегка раздувать проблемы там где их нет.
Его надо обязательно включить, он отвественнен за постановку вопроса, это его еще юношеская задача. Да я и совсем не против включать его даже если это было бы и не так. Просто нужно как-то поправить его "писанину", можно было бы по дороге в редакцию, но учитывая тот факт, что я сижу в декрете с двумя детьми это врядле возможно.
Проблема есть: либо конфликт, либо отсутствие статьи.
----------------------------------------------------------------------------------------
Эльза решила все свои проблемы с руководством, остался последний вопрос - куда деть тело.... :)
Цитата: Екатерина Сенникова от июля 06, 2013, 13:17:12
Нам об этом говорят при каждой волне сокращения штатов. И продолжают говорить сейчас: денег нет, надо искать внутренние ресурсы. Catty, у Вас какая-то безразмерная наивность и юношеский максимализм.
Да, мне все говорят что я наивный человек.
Но что касается НАН то я просто не вижу другого выхода. Тут еще такая вещь: век физика-теоретика не долог, в отличие от, к примеру, палеонтолога. Деньги в НАН есть, но их делят за странным принципом.
Цитата: Екатерина Сенникова от июля 06, 2013, 13:17:12
А с Вашим руководителем - подумайте как бы Вы хотели, чтобы с Вами поступили, когда Вы окажетесь в соответствующем возрасте. Потерпите его немного, как он терпел Вас и воспитывал эти годы.
Я и не хочу конфликта с очень уважаемым для меня человеком, вопрос в том, как его избежать и остаться при этом со статьей.
Цитата: catty от июля 06, 2013, 15:57:47
Нет конечно. Тем паче это ничего не даст, боюсь все украинские НИИ сейчас похожи...
Вещи, о которых вы говорите, заметно выходят из ряда вон, в сравнении с моими наблюдениями.
Цитата: catty от июля 06, 2013, 16:13:31
Тут еще такая вещь: век физика-теоретика не долог, в отличие от, к примеру, палеонтолога.
Мне казалось, что результатов в науке добиваются сейчас в более зрелом возрасте, раньше просто не накопить достаточный объем знаний, или физика по прежнему удел молодежи?
Цитата: Эколог от июля 06, 2013, 15:48:41
Я прошу прощения, а почему вот здесь http://www.paleo.ru/museum/events/detail.php?ELEMENT_ID=13185 (http://www.paleo.ru/museum/events/detail.php?ELEMENT_ID=13185) - эта страничка указана в ссылке Кирилла Еськова http://afranius.livejournal.com/321252.html (http://afranius.livejournal.com/321252.html) ничего нет?
Потому что во втором чтении внесли поправку не ликвидировать РАН и оставить научные институты в ее подчинении. И администрация решила убрать плакаты, которые своё дело уже сделали, не нагнетать напряженность. И посетители надеются хотя бы в музее среди динозавров окунуться в мир прошлого, где нет разговоров о политике, нет своих не лёгких проблем. На самом деле учёные неохотно идут на разные митинги и демонстрации, только когда их очень, очень "попросят"
Но, не смотря на определённые уступки правительства, ситуация остаётся серьёзной. Собственностью и финансами будет распоряжаться агенство, Переходный период 3 года.
Цитата: Mr. B от июля 06, 2013, 16:19:34
Цитата: catty от июля 06, 2013, 15:57:47
Нет конечно. Тем паче это ничего не даст, боюсь все украинские НИИ сейчас похожи...
Вещи, о которых вы говорите, заметно выходят из ряда вон, в сравнении с моими наблюдениями.
Что же, это очень приятно что так не везде. Но у меня так, к огромному сожалению.
Цитата: Cirill от июля 06, 2013, 16:48:20
Цитата: catty от июля 06, 2013, 16:13:31
Тут еще такая вещь: век физика-теоретика не долог, в отличие от, к примеру, палеонтолога.
Мне казалось, что результатов в науке добиваются сейчас в более зрелом возрасте, раньше просто не накопить достаточный объем знаний, или физика по прежнему удел молодежи?
Ну как не долог, вопрос в том, кого считать молодежью, учитывая средний возраст научного работника. Средний теоретик считает где-то до 50-55 лет, потом он дорастает до учеников и его начинают включать в большое количество статьей... По большому счету физика это удел "молодежи", если вы до 45 ничего особенного не сделали, боюсь на большой карьере можно ставить жирный крест.
Цитата: Екатерина Сенникова от июля 06, 2013, 20:32:39
Но, не смотря на определённые уступки правительства, ситуация остаётся серьёзной. Собственностью и финансами будет распоряжаться агенство, Переходный период 3 года.
Я обсалютно уверена, что ПИНу ничего не грозит. Это попытки прижать институты, подобные моему. Но ежели что, так мы с вилами выскочим. Не сумлевайтесь. ;)
Цитата: catty от июля 06, 2013, 23:24:53
Цитата: Екатерина Сенникова от июля 06, 2013, 20:32:39
Но, не смотря на определённые уступки правительства, ситуация остаётся серьёзной. Собственностью и финансами будет распоряжаться агенство, Переходный период 3 года.
Я обсалютно уверена, что ПИНу ничего не грозит. Это попытки прижать институты, подобные моему. Но ежели что, так мы с вилами выскочим. Не сумлевайтесь. ;)
Кого "прижимать" будут решать "эффективные менеджеры" с их превратными, сформированными в "лихие 90-е" понятиями об эффективности. А как они это будут выглядеть на практике уже видно на примере вузов. В общем ничего хорошего скорее всего из реформы не выйдет.
Цитата: Gromescu от июля 07, 2013, 00:01:54
Кого "прижимать" будут решать "эффективные менеджеры" с их превратными, сформированными в "лихие 90-е" понятиями об эффективности. А как они это будут выглядеть на практике уже видно на примере вузов. В общем ничего хорошего скорее всего из реформы не выйдет.
Посмотрим, я закоренелый оптимист, а что там у вас с вузами?
Цитата: catty от июля 07, 2013, 00:04:07
Цитата: Gromescu от июля 07, 2013, 00:01:54
Кого "прижимать" будут решать "эффективные менеджеры" с их превратными, сформированными в "лихие 90-е" понятиями об эффективности. А как они это будут выглядеть на практике уже видно на примере вузов. В общем ничего хорошего скорее всего из реформы не выйдет.
Посмотрим, я закоренелый оптимист, а что там у вас с вузами?
ВУЗов много, студенты слабые, среди выпускников безработица, зарплаты преподавателей низкие.
Цитата: catty от июля 07, 2013, 00:04:07
Цитата: Gromescu от июля 07, 2013, 00:01:54
Кого "прижимать" будут решать "эффективные менеджеры" с их превратными, сформированными в "лихие 90-е" понятиями об эффективности. А как они это будут выглядеть на практике уже видно на примере вузов. В общем ничего хорошего скорее всего из реформы не выйдет.
Посмотрим, я закоренелый оптимист, а что там у вас с вузами?
Министерство составило список "неэффективных вузов", подлежащих реорганизации или ликвидации. В него на основании формальных критериев, не учитывающих специфику каждого конкретного вуза, попали не только многие конторы "средней руки", но и такие заведения как РГГУ и почти все художественно-творческие заведения. После скандала "нашу гордость" удалось отстоять. Менее известным заведениям повезло меньше. Уже больше чем пол года это все находится в подвешенном состоянии. Никаких внятных планов по многим вузам до сих пор не озвучено. Все на уровне слухов. Количество преподавателей сокращается, кого-то увольняют, кто-то уходит сам. Количество часов возросло до предела. Доходит до полного маразма, когда один человек может читать половину дисциплин кафедры и еще в довесок получить парочку курсов, никак не связанных с его специальностью. Зарплаты при этом остаются теми же. По планам сокращения и увеличение часов на ставку продолжатся и дальше. Растет до предела бюрократизация.
Количество преподавателей сокращается, кого-то увольняют, кто-то уходит сам. Количество часов возросло до предела. Доходит до полного маразма, когда один человек может читать половину дисциплин кафедры и еще в довесок получить парочку курсов, никак не связанных с его специальностью. Зарплаты при этом остаются теми же. По планам сокращения и увеличение часов на ставку продолжатся и дальше. Растет до предела бюрократизация.
----------- именно этим мотивировали когда отказывали в ставке препода
И при этом нам говорят, что наука должна перейти в ВУЗы.
Когда преподавателю заниматься наукой?
Ребята, и у нас тоже самое, у меня мама и шеф в вузе преподает! Совершенно те же проблемы, слабые студенты, огромные нагрузки на преподавателей и они находится в подвешенном состоянии, у них планируются сильные сокращения.
Наша академия скончалась тихо и незаметно лет 15 назад. Часть институтов закрыли, некоторые объединили.
Управляет всем этим хозяйством Министерство образования и науки. Людей от науки там нет. Чиновники - мальчики и девочки, которые учились по заграницам. Они нам такие директивы спускают, что дар речи теряется. Скачивают из интернета все новые формы отчетности, заявок и т.п., которые мало подходят к нашим реалиям. Приходит малограмотный факс, обязательный к исполнению, и взрослые дяди и тети бегом заполняют все новые анкеты, пишут все новые отчеты, все новые заявки.
Цитироватьдля чего все это безобразие было затеяно? Конкретных причин, связанных с теми или иными высокопоставленными лицами, я не знаю и гадать не буду, да и не это главное. Вот мое мнение: существование даже в какой-то степени автономной, хотя бы частично самостоятельной общности, способной проявлять своенравие, характер, строптивость, иногда заартачиться и занять независимую позицию - нетерпимо в государстве, где все построено на субординации и вертикали власти. Все должны действовать по одному сигналу, идущему из одного места. Госдума – вот образец, и такой же должна быть Госакадемия. Традиционная, пусть не такая уж существенная, самостоятельность Академии Наук - это что? Тут уже надо прибегнуть к английскому языку, благо он сейчас широко распространен. Есть выражение, которое на русский язык трудно перевести – a flaw in the pattern. Посмотрите в словаре. Близко будет: заноза, которую надо вытащить. Вот и вытаскивают, тащут. А многие вокруг одобрительно крякают.
http://echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1109742-echo/
Как всё грустно. Система явно дала сбой и всё катится в тартарары. А почему она дала сбой? Причём по всему СНГ синхронно. Свобода есть осознанная необходимость. Значит проблема глобальна, свобода, без осознания ответственности опасна.
Я вот сегодня получил чудесный документ - инструкцию по проверке деятельности диссоветов. Как член ДС. И пришел в ужас - этот бумажный вал хуже любого девятого вала. Особенно про ссылки на свои статьи с полным библиографическим описанием (((---
Вот это и ждет академию - бумажки вместо дела. Тогда как проверить любой совет по биологическим наукам при наличии списка совета - дело 20 минут (минута на члена совета) и всем доступной бесплатной программы Publish or Perish
Цитата: Питер от июля 08, 2013, 15:47:52
Я вот сегодня получил чудесный документ - инструкцию по проверке деятельности диссоветов. Как член ДС. И пришел в ужас - этот бумажный вал хуже любого девятого вала. Особенно про ссылки на свои статьи с полным библиографическим описанием (((---
Вот это и ждет академию - бумажки вместо дела. Тогда как проверить любой совет по биологическим наукам при наличии списка совета - дело 20 минут (минута на члена совета) и всем доступной бесплатной программы Publish or Perish
Главная проблема России не дороги и даже не дураки, а дураки, указывающие дорогу
Никто не заставляет мириться с хамством и тупостью гаишника.
Пришла директива тупая. Руководитель института имеет полное право направить запрос в министерство, кто прислал такую тупую директиву. А не бояться и сидеть и терпеть и заставлять подчиненных заниматься тупостью. Директор от министерства вообще никак не зависит и может на него плевать с высокой колокольни.
Не надо вешать нос. В истории академии были времена и по хуже. Мне кажется все нормально будет.
И у нас в НАН все же всё не так плохо, сейчас много молодежи, на зарплату кандидата можно жить и даже почти содержать двух детей. Ну и в конце-концов: Неколи не було, щоб не як не було. :-\
спустя много лет житья шабашками меня берут на ставку снс в универ, без всякой преподской деятельности. зп то ли 5 то ли 7 тыс. р. начальнику подразделения говорю , я конечно помогу вам, но появляться у вас за такие деньги не буду.
Catty, у меня из головы не идет ваша ситуация с руководителем. Так или иначе нам всем приходилось попадать в подобное положение. Мой первый руководитель занял очень твердую позицию - никаких соавторств. Сам издал немного работ, но каждая была событием. Я поначалу тоже придерживалась такой стратегии.
Наступило время комплексных исследований - появились соавторы, фактические.
Потом наступило время выживания и липовых соавторов.
Сейчас стараюсь вернуться к позициям молодости.
Бывают ситуации, когда один из коллег берет на себя функции по добыванию денег на исследования и публикации. Тут ничего не поделаешь, разделение труда.
Но в целом, каждый раз приходится делать нравственный выбор. Взвешивать все за и против.
Цитата: olga_a от июля 09, 2013, 19:16:22
Catty, у меня из головы не идет ваша ситуация с руководителем. Так или иначе нам всем приходилось попадать в подобное положение. Мой первый руководитель занял очень твердую позицию - никаких соавторств. Сам издал немного работ, но каждая была событием. Я поначалу тоже придерживалась такой стратегии.
Наступило время комплексных исследований - появились соавторы, фактические.
Потом наступило время выживания и липовых соавторов.
Сейчас стараюсь вернуться к позициям молодости.
Бывают ситуации, когда один из коллег берет на себя функции по добыванию денег на исследования и публикации. Тут ничего не поделаешь, разделение труда.
Но в целом, каждый раз приходится делать нравственный выбор. Взвешивать все за и против.
Я только за, что бы делить с шефом соавторство, он меня вырастил и в свое время включал меня в свои статьи фактически "по блату" что бы я быстрее защитилась и стала получить более-менее нормальные деньги. Вопрос в том, что надо было бы переписывать его тест. А он обидится. Насколько можно "подвинуть" науку в ущерб самолюбию человека, которого я очень люблю и уважаю? Я еще не решила для себя этот вопрос.
catty, доброй ночи!
Хорошо, что у Вас есть выбор, как поступить. Я в подобной ситуации выбрал бы вариант, при котором никто не обиделся бы. А относительно того, чтобы "подвинуть науку" - насколько трудно привести текст в надлежащее состояние? Если не составляет особого труда - то, по моему мнению, лучше это сделать. Также, если речь идет именно о маразме - то в этих случаях естественный ход вещей обычно довольно быстр. Терпеть, скорее всего, нужно будет не очень долго. Даже как-то человечнее будет. А сочувствие вряд ли может повредить самолюбию...
Кстати, я разделяю Вашу убежденность в необходимости реформы.
С уважением,
Nur.
Уважаемая catty, еще один вопрос. Приходилось ли Вашему начальнику помогать Вам или кому либо еще править неточности в пору Вашей научной молодости? Если да, то, по моему мнению, лучший из вариантов ответа на вопрос - положительный. Отрицать необходимость и возможность сделать человеку приятное разумно лишь в условиях, когда стоит проблема вывода реальности на более высокий уровень развития. Ваш же вопрос - почти семейный. Вы, как женщина, скорее всего, понимаете это лучше любого из нас.
Nur.
Уважаемая catty, извините, пожалуйста, сразу не смог понять, что речь идет, все-таки, о самолюбии Вашего начальника, а не о Вашем.
Возможен ли вариант, когда в процессе подготовки статьи к публикации правки согласовывались бы по частям. Таким образом, чтобы у человека сложилось бы впечатление, что это именно он является инициатором их внесения... При известной тактичности, решить подобным образом вопрос не очень сложно. Самое трудное здесь - обсудить самую первую правку, знаю по собственному опыту. Поэтому в качестве таковой лучше принять наиболее малозначимую часть материала, а далее развивать все по нарастающей.
Nur.
Если времени нет, может, стоит внешне присоединться к мнению Вашего начальника, представив текст, который Вы считаете правильным, в качестве обсуждаемой альтернативы. А в ходе изложения привести аргументы в пользу и того, и другого положения, причем в равном количественном отношении. А с начальником в доверительной обстановке правильное суждение представить как независимоую точку зрения и убедить его в необходимости проверить ее и по результатам проверки - написать другую статью, уже верную по любому из аспектов. У меня был подобный опыт, только мне, как управленцу, приходилось осторожно править проект и предложения подчиненных таким образом, чтобы все исправления они считали возникшими естественным образом. Даже если, возможно, было понимание реальности - все равно в поведении человека это не проявлялось.
Nur, тут трудно что-то сделать поскольку шеф пишет сам достаточно большие куски работы, и в любом случае переделка его текста это удар по его самолюбию. Конечно я счешу все "острые углы" и буду ориентироваться по обстоятельствам. Спасибо за советы!
Цитировать"В Кремле были недовольны заявлениями С.Нарышкина в защиту РАН
В Администрации президента посчитали, что председатель нижней палаты парламента необоснованно "пиарится" на том, к чему не имеет никакого отношения, пишет газета "Известия".
По словам собеседника, С.Нарышкин "зря все это затеял". В Администрации добавили: если спикер продолжит "гнуть свою линию", им придется вызвать его и разъяснить ситуацию.
-- http://top.rbc.ru/politics/11/07/2013/865524.shtml
http://afranius.livejournal.com/325402.html
Уважаемые коллеги !
Здесь пара ссылок по теме - как нас, подобно крепостным, отдают новому хозяину вместе с барским имением и борзыми щенками -
http://www.domex.ru/press/805017/
http://rbcdaily.ru/market/562949987830145
Искренность - лучшее достоинство ! Эти хоть честные ребята.
Соответственно и наша реакция должна быть адекватной -
массовый гражданский протест во всех доступных законных формах!
Вся проблема в том, что любая законная форма протеста очень быстро становится незаконной и уголовно наказуемой. Поправки "дипутатусы" вносят с такой скоростью, что подумать даже не успевают.
А вот мысли "народа" по поводу "всех этих ваших РАНов" :D
(https://pp.vk.me/c413831/v413831787/192c/mGn6pADzC20.jpg)
Цитата: Леонов С.А. от июля 17, 2013, 10:18:27
А вот мысли "народа" по поводу "всех этих ваших РАНов" :D
(https://pp.vk.me/c413831/v413831787/192c/mGn6pADzC20.jpg)
Кавычки у слова "народ" можно смело убрать. Подавляющее большинство людей, к науке никакого отношения не имеющих, реформу вполне поддерживают, причем в виде "разогнать этих умников к чертовой матери".
Цитата: Gromescu от июля 17, 2013, 15:27:55
"разогнать этих умников к чертовой матери".
... и дать в руки лопаты и пусть снег кидают. Тогда я посмотрел бы на них (с) х/ф "Безымянная Звезда".
Ну когда люди поймут, что России нужна и РАН и РПЦ, они ведь занимаются совершенно разными вещами...
Цитата: Gromescu от июля 17, 2013, 15:27:55
Цитата: Леонов С.А. от июля 17, 2013, 10:18:27
Кавычки у слова "народ" можно смело убрать. Подавляющее большинство людей, к науке никакого отношения не имеющих, реформу вполне поддерживают, причем в виде "разогнать этих умников к чертовой матери".
Ну-у, подобные вопросы на референдумах не решаются. Пётр №1 и Екатерина №2, с народом не советовались, когда развивали науки. Да и Ф.Рузвельт, начиная Манхэттенский Проект, референдум не объявлял.
Так надо объяснять товарищам что тот сотовый телефон у него в кармане придумали ученые, жидкокристаллический сенсорный дисплей в том телефоне тоже они, спутник благодаря которому он может звонить из любой точки земли в любую другую точку тоже ученые, самолет на котором он летает на отдых в турцию тоже никак без ученых не получится, цифровой фотоаппарат тоже изобретен учеными, карта памяти на этом аппарате тоже, телевизор который он и его жена так любят тоже ученые постарались, навигатор в его автомобиле тоже ученые, интернет тоже детище ученых, электричество тоже их рук дело, пластиковое окно в его доме тоже труд советских и не только химиков органиков, ретген тоже ученые, томограмма мозга вообще ученые, антибиотик который его спас когда он руку порезал и ее зашивали тоже ученые, банан который он съел довезен к нему благодаря куче разных ученых, металл который он использует обнаружен учеными, нефть и газ которые он сжигает тоже нашли ученые и т.д.
То есть человек забыл. Но ему надо напомнить, что все что он видит и чем пользуется, получено в результате той или иной деятельности ученых. Если человека что то не устраивает, пусть отдаст все (я могу принять ненужное) и идет себе лесом и полем в чем мать природа его родила.
А потом проводить среди них опрос. Считают ли они ученых бесполезными или равно полезными с ребятами разных культов или еще с чем. Если считают, пусть перестают использовать научные достижения и идут себе лесом.
Идрис, они все это прекрасно знают...но весь вопрос в том, что люди большей частью существа не благодарные...
То есть вы знаете какие научные открытия лежат в основе того сенсорного дисплея что у вас в телефоне, или вы можете пояснить про те научные работы благодаря которым был создан тот самолет, на которым вы летали недавно?
Не знает никто ничего. Раньше обыватель не знал и благоговел. Как например 2 тысячи лет назад благоговел перед ударом молнии. Теперь ему объяснили, вернее он знает что кто то знает про это все, и это ему кажется простым и он благоговеет. Раньше он благоговел перед научными финтифлюшками и не понимал что это и как это вообще. Сейчас тоже не понимает, но уже не благоговеет и думает, что телефоны растут на деревьях, правда в китае, но на деревьях.
Раньше молния была "в руках божества", которое если что могло ею и пульнуть, так что попробуй тут не поблагоговеть! А теперь сенсорный дисплей сделан таким же человеком, как и я, и видимо в голове среднестатистического обывателя начинают роится не сильно ему приятные вопросы: А почему собственно говоря не мной? Я что менее талантливый чем этот очкарик несчастный...
Быть талантливым достаточно тяжелый крест, а новатором еще тяжелей, люди, как правило, этого не прощают. За что Каин Авеля убил?
Цитата: ARON от июля 17, 2013, 22:54:57
Ну-у, подобные вопросы на референдумах не решаются. Пётр №1 и Екатерина №2, с народом не советовались, когда развивали науки. Да и Ф.Рузвельт, начиная Манхэттенский Проект, референдум не объявлял.
Да и вообще говоря, почти все новаторское идет "с горы", ну не могут широкие народные массы изобрести электричество или рассчитать политические дивиденты от успеха Манхэттенского Проекта
О том и речь, что без науки и ученых, этот человек не сможет сделать и использовать блага цивилизации. В принципе не сможет. Если ему не нравятся ученые и он согласен от них избавиться, тогда изволь избавиться и от этих благ.
ЦитироватьКавычки у слова "народ" можно смело убрать. Подавляющее большинство людей, к науке никакого отношения не имеющих, реформу вполне поддерживают, причем в виде "разогнать этих умников к чертовой матери".
Несогласен. Нельзя убрать кавычки, 80% пишущих в интернете это именно "народ"(серая масса которая никогда ничего не делала и не будет делать ни для своей страны ни для окружающих )
А больше половины людей(
к науке никакого отношения не имеющих) с которыми я разговаривал на тему реформы РАН (
Узнали они об этом из телевизора) вобще не пользуются компьютерами, и против реформы
Против "-не потому,что любят или поддерживают ученых а потому, что их уже "достала" гребая политика государства, чиновников и денежных мешков."
Цитата: ARON от июля 17, 2013, 22:54:57
Цитата: Gromescu от июля 17, 2013, 15:27:55
Цитата: Леонов С.А. от июля 17, 2013, 10:18:27
Кавычки у слова "народ" можно смело убрать. Подавляющее большинство людей, к науке никакого отношения не имеющих, реформу вполне поддерживают, причем в виде "разогнать этих умников к чертовой матери".
Ну-у, подобные вопросы на референдумах не решаются. Пётр №1 и Екатерина №2, с народом не советовались, когда развивали науки. Да и Ф.Рузвельт, начиная Манхэттенский Проект, референдум не объявлял.
Т.е., если царь решил разогнать, то так тому и быть, а ты, мужик, помалкивай?
ЦитироватьТак надо объяснять товарищам что тот сотовый телефон у него в кармане придумали ученые, жидкокристаллический сенсорный дисплей в том телефоне тоже они, спутник благодаря которому он может звонить из любой точки земли в любую другую точку тоже ученые, самолет на котором он летает на отдых в турцию тоже никак без ученых не получится, цифровой фотоаппарат тоже изобретен учеными, карта памяти на этом аппарате тоже, телевизор который он и его жена так любят тоже ученые постарались, навигатор в его автомобиле тоже ученые, интернет тоже детище ученых, электричество тоже их рук дело, пластиковое окно в его доме тоже труд советских и не только химиков органиков, ретген тоже ученые, томограмма мозга вообще ученые, антибиотик который его спас когда он руку порезал и ее зашивали тоже ученые, банан который он съел довезен к нему благодаря куче разных ученых, металл который он использует обнаружен учеными, нефть и газ которые он сжигает тоже нашли ученые и т.д.
Абсолютно с вами согласен идрис. Нужна пропаганда! Пропаганда того, что без развития науки человечеству просто напросто не выжить, не говоря уже о прочих благах нашей жизни. Дело то в том, что многих мало волнует будущее, в том плане, что ну не будет у России этих всех гаджетов, спутников и прочее, ну и пофиг, купим у китая и тд.. а еще.. зачем задумываться о бренном теле когда нужно думать о душе? Я давно уже считаю, что религия враг науки, религия заставляет отвлечься от реальности, от проблем которые нужно решать! А в нашей стране сами видите силу религии и чем сильнее она тем слабее наука я считаю. Видел картинку интересную, там весы и две чаши, на одной наука на другой религия, если одна выше другая ниже.. хорошая иллюстрация на мой взгляд.
ЦитироватьЯ давно уже считаю, что религия враг науки, религия заставляет отвлечься от реальности, от проблем которые нужно решать!
Для общества гораздо страшнее другая религия.
Это широко процветающая и развивающаяся в наше время "Религия потребления".
Когда весь смысл жизни человека сводится к приобретению материальных
благ.
Жить, брать кредит и потом работать только для того, что-бы у тебя БЫЛА очередная модель телефончика!Вот эта религия потихоньку и овладевает умами людей вытесняя все мысли
Та мишура что называется религией - это так, это вообще не проблема. Это способ самовыражения людей определенного склада. Она вообще никакого содержания не несет и потому никакой угрозой или чашей весов или чем то еще сейчас не является. Это всего лишь мираж, призрак отца гамлета и не более того. В ней я вообще никакую проблему не вижу.
Важно что любая структура со временем вырождается и от нее остается лишь тлен. РАН как многовековая структура (во всех реинкарнациях) этому подвержена тоже. Но мы все таки постоянно обновляемся и в жестокой борьбе с внешней угрозой (можно вспомнить 1920, а потом 1950 годы) после победы над угрозой становились вновь живыми, крепкими и сильными. Выживает сильнейший, так что возможно такой наезд даже нам поможет.
Конечно нужна пропаганда, популяризация. Мы не знаем что из достижений фундаментальной науки понадобится в следующий момент истории. Все направления стратегически важны. Но пропаганда потребительского общества будет сильнее. И тут церковь активно противостоит потребительскому отношению к жизни. Сейчас надо стремиться к объединению общества, к использованию всех возможных точек соприкосновения. Мы очень благодарны работникам радио "Радонеж", которые выпустили в эфир мнения наших научных сотрудников о "реформе РАН" в программе "Светский комментарий".
Нужна не просто "пропаганда и популяризация". Нужно создание "снизу" мощной альтернативной системы (само)образования, использующей интернет и, по возможности (которых, однако, немного) другие СМИ. В условиях "образовательной реформы" рассчитывать на школу (и среднюю, и высшую) как основной источник знаний уже трудно. А человек, желающий самообразовываться, может быть легко дезориентирован благодаря лавине "информации" разного качества, обрушивающейся на него из интернета.
Что же до РАН... Я не знаю (и не очень хочу знать, ибо иллюзий не питаю, но пока точно не ведаешь - как-то уютнее) мотивов это "реорганизации". Но совершенно точно то, что нынешние вузы, возможно, за небольшим исключением, не способны взять на себя научную функцию РАН - сколь бы "выродившейся" та ни являлась. Дело в том, что сейчас вузы вынуждены, по существу, заниматься не столько образовательной деятельностью (которая с научной, по существу, вполне совместима и более того), а то ли "отвлекать молодежь от улицы", то ли уж не знаю. Сам принцип набора в вузы абитуриентов порочен. Человек закидывает в несколько вузов свои документы - и куда-нибудь, да проходит. Раньше бы он отложил поступление на следующий год, но именно в тот вуз, в который хотел, теперь же срабатывает пословица о синице и журавле. В итоге мы имеем массу незаинтересованных студентов - и при этом сумасшедшую нагрузку у преподавателей (причины которой тоже понятны: это и "ценз численности студентов", и сокращение ставок). Когда уж тут наукой заниматься, да и незаинтересованные дипломники - подмога плохая.
Цитата: PVOzerski от июля 18, 2013, 17:37:10
Нужна не просто "пропаганда и популяризация". Нужно создание "снизу" мощной альтернативной системы (само)образования, использующей интернет и, по возможности (которых, однако, немного) другие СМИ.
согласен. но кто ж это делать будет...
Может воспользоваться опытом других стран? Наверняка есть же что то разумное, что можно перенять.
Цитата: Gromescu от июля 18, 2013, 10:38:34
Цитата: ARON от июля 17, 2013, 22:54:57
Цитата: Gromescu от июля 17, 2013, 15:27:55
Цитата: Леонов С.А. от июля 17, 2013, 10:18:27
Кавычки у слова "народ" можно смело убрать. Подавляющее большинство людей, к науке никакого отношения не имеющих, реформу вполне поддерживают, причем в виде "разогнать этих умников к чертовой матери".
Ну-у, подобные вопросы на референдумах не решаются. Пётр №1 и Екатерина №2, с народом не советовались, когда развивали науки. Да и Ф.Рузвельт, начиная Манхэттенский Проект, референдум не объявлял.
Т.е., если царь решил разогнать, то так тому и быть, а ты, мужик, помалкивай?
Да, ладно... . Вы же понимаете. что я имею в виду противоположное.
Молодой, религия никогда не была против науки, более того, часто люди высокой религиозной жизни были учеными.
РАН начинается со школы и Вузов и что бы она не загнивала, нужно держать на высоком уровне преподавание в учебных заведениях. Для этого, как мне кажется, нужно: отменить призыв в армию, тогда студенты сами начнут контролировать уровень образования и нацеливается на Вузы, близкие им по интересам (за бугром студенты бегают за преподавателем, а не наоборот). Нужны экзамены типа ЕГЭ, и что бы сдавали их от школьника до академика, что бы было меньше работы и не было возможности подделки лучше всего сделать их в режиме on line, с открытыми в сети результатами. Конкуренция великая вещь, это быстро поднимет уровень самообразования. Людям с хорошими результатами (и их учителям) по этим тестам (и не только) я бы доплачивала неплохие деньги, начиная со школы, что бы они оставались в стране и шли работать в науку.
Не религия главный враг Науки, и даже не РПЦ. Самый главный враг Науки, как метко дал название М. Горький - деятельные дураки. для них главное - это угадать желания власти не только сиюминутные, но и будущие. А когда у власти дурак, да ещё и не дай бог, деятельный, то это уже...
Первый этап реформы - школьный, прошёл как планировалось. На очереди РАН.
(https://pp.vk.me/c413831/v413831825/12e9/WrCGoroN7d0.jpg)
В тему о деятельных дураках. Часть легенд о путешествии А.Гумбольдта по Российской империи в середине 19 века. Цитирую полностью, потому что весьма примечательный текст. Понятное дело, что это вымысел, но как говорится сказка ложь, да в ней намек.
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=3193&level1=main&level2=articles
"Полицмейстер города Ишим якобы отправил следующий отчёт генерал-губернатору:
«Несколько дней тому назад сюда прибыл один немец по имени Гумбольдт, хилый, низкого роста, ничтожного вида, но важный, и при этом он был снабжён сопроводительным письмом ко мне от Вашего высокопревосходительства, в котором Вы мне велели обходиться с ним вежливо и сдержанно. Хотя я принял его с должным уважением, я должен всё же отметить, что эта персона показалась мне подозрительной и очень опасной. Он мне не понравился с самого начала. Он слишком много болтает и не оценил моё гостеприимство: несмотря на то, что мой повар испёк замечательные пирожки с мясом, что я даже имел счастье угостить ими Ваше Высокопревосходительство, он явно пренебрёг мной и моим угощением. К тому же он не удостоил внимания официальных лиц города и разговаривал с польскими и другими политическими преступниками, которые находятся под моим надзором. Я осмелюсь сообщить, что подобные разговоры с польскими преступниками не ускользнули от моего внимания, особенно с тех пор как он вёл длинные разговоры с ними ночью на вершине холма, который господствует над городом. Они с трудом втащили туда какой-то ящик и достали из него инструмент, который имел вид длинной трубы, которая мне, как и всему обществу, напомнила пушку. После того, как он закрепил трубу на треноге, он направил её прямо на город, а все подошли к нему и смотрели, правильно ли она нацелена. Так как во всём этом я видел большую опасность для города (ведь он весь деревянный), я незамедлительно приказал гарнизону, который состоит из одного унтер-офицера и шести рядовых, выдвинуться в то же место с заряженными ружьями, не выпускать немцев из поля зрения и наблюдать за его проделками. Если вероломное жульничество этого человека оправдывает моё предположение, то мы готовы отдать свою жизнь за Царя и святую Русь. Так как я посылаю Вашему превосходительству этот доклад с экстраординарным курьером, я прошу Вас о дальнейших предписаниях и использую случай заверить Вас в моей готовности следовать за Вами, а также свою преданность Царю и Отечеству, как честный русский офицер, который уже двадцать лет находится на службе» [3, с. 103 сл. с примечанием с. 104/1]."
Ссылки на комментарии о "Реформе РАН", переданные по радио "Радонеж"
1. http://radonezh.ru/air/66563
А.Ф. Банников о реформе РАН. Слушать с 20:46.
2. http://radonezh.ru/air/66846
К.Ю. Еськов о реформе РАН. Слушать с 21:38.
3. http://radonezh.ru/air/67154
А.А. Карху о реформе РАН. Слушать с 22:46.
Ссылка на целый час вещания, интервью идут в конце часа начиная с 46-ой, 38 и 46 минуты соответственно.
Ну что, учёные? Шах вам и мат! :D
(https://pp.vk.me/c419217/v419217529/74d0/sU67_7477R8.jpg)
Цитата: Gromescu от июля 17, 2013, 15:27:55
Цитата: Леонов С.А. от июля 17, 2013, 10:18:27
А вот мысли "народа" по поводу "всех этих ваших РАНов" :D
(https://pp.vk.me/c413831/v413831787/192c/mGn6pADzC20.jpg)
Кавычки у слова "народ" можно смело убрать. Подавляющее большинство людей, к науке никакого отношения не имеющих, реформу вполне поддерживают, причем в виде "разогнать этих умников к чертовой матери".
Не согласен с утверждением о том, что подавляющее большинство людей, не имеющих отношения к науке, поддерживают реформу РАН.
Учёным можешь ты не быть, но здравый смысл иметь обязан.
Я не являюсь членом научного сообщества, но прекрасно понимаю, что наука - это не только полезные в быту вещи, но прежде всего одна из основ обеспечения суверенитета государства и его будущего.
хэх, странно что правительство этого не понимает
Цитата: panterina от июля 24, 2013, 06:51:12
Учёным можешь ты не быть, но здравый смысл иметь обязан.
Здесь опровержение ;D http://paleoforum.ru/index.php/topic,7360.0.html
Протест против ликвидации/реформирования РАН активно поддерживают зарубежные ученые
Кто еще не подписался - подпишитесь
http://www.save-russian-academy.org/
Также можно подписаться под решением общего собрания отделения физических наук
Цитирую:
Дорогие коллеги!
На сайте РАН начат сбор подписей в поддержку решения расширенного Общего собрания Отделения физических наук РАН, состоявшегося 17 июля 2013 года, по законопроекту «О Российской академии наук, реорганизации государственных академий наук и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Инициатива поддержана руководством ОБН РАН.
Если содержание документа соответствует Вашей гражданской позиции, Вы можете персонально поддержать эту инициативу on-line:
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=2ec56c65-2ecf-4533-9cfa-8ffb86fd7579#content
Так как подписание предусматривает процедуру регистрации на форуме, в ОБН РАН создана единая учетная запись (каждый желающий подписать документ может либо воспользоваться ею, либо зарегистрироваться самостоятельно).
Логин: OBNRAS
Пароль: obnras2013
Правила подписания см.
https://www.ras.ru/forum/forum_messages_list.aspx?threadId=f76eeb83-a6dc-4ce2-920d-6014f8ff5ff7&deepview=0&viewpage=1
для подписания кнопка "ответить" в первом сообщении.
С уважением,
Ваш А.В. Лопатин
врио директора ПИН РАН
Подписи на подписных листах можно оставить на вахте нашего института под обращением президенту.
Профком ПИН РАН призывает всех сотрудников и коллег солидарно выступить
против планов уничтожения отечественной науки и
проявить гражданскую активность.
http://asafich.livejournal.com/101766.html?style=mine#comments
О вопиющих злоупотреблениях с недвижимостью в РАН. Вот придут наиэффективнейшие менеджеры, они то наведут порядок!
http://news.mail.ru/politics/14238000/?frommail=1
Предложения по изменению проекта на сайте РАН:
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=40...03e6bfe#content
Вот такой материал
http://lenta.ru/news/2013/08/08/excellence/
Не может такого быть. В кавычках цитаты с этой новости. Там есть сама эта база данных, но там надо зарегистрироваться. Если кто сможет сделайте и разместите здесь скрины разных данных.
"В области сельскохозяйственных и биологических исследований Российская академия сельскохозяйственных наук даже не попала на карту, уступив даже расположенному в 400 километрах к северу от полярного круга и не приспособленному для полевых экспериментов университету Тромсе (Норвегия)."
"исключение составляет только университет Тарту. Он проиграл по числу (524) статей РАН и МГУ (5625 и 1038), однако выиграл в качестве публикаций: активно цитируемые работы эстонский университет выпускает в 16,4 процентах случаев против 4,1 и 4,8 процентов соответственно."
"РАН в атласе характеризуется 25693 физико-астрономическими публикациями, что уступает по Европе только Национальному центру научных исследований (CNRS) во Франции, однако CNRS имеет 14 процентов качественных статей (и, таким образом, выступает в категории «выше среднего»), а РАН всего лишь 6,4 процента."
Как так то? В чем сбой то. Не может МГУ, тем более РАН, быть хуже университета Тромсе. В чем корень проблемы. Финансы и прочая дребедень - это дребедень. Как может быть у биологов и аграриев (то есть биологи и почвоведы и физиологи и медики вероятно) всего колоссального МГУ статей всего в два раза больше чем в университете Тарту (при всем уважении к Тарту)? Там во всем городе живет людей меньше, чем учится и работает в МГУ, научный центр конечно, но это что выходит. Эстонская биология лучше Российской биологии, так надо понимать.
Уважаемые коллеги,
На открытом собрании молодых ученых 8 августа принято решение о
проведении митинга молодых ученых 24 августа с 12:00 до 14:00. Решение
поддержано Профсоюзом РАН. В качестве места проведения заявлена
Площадь Революции (органы власти вправе изменить место за три дня до
митинга). Митинг будет разрешенным и проходить в рамках правового
поля. На митинг приглашаются молодые ученые РАН, РАМН, РАСХН, ВУЗов,
отраслевых институтов. Возрастных ограничений для участия в митинге не
установлено.
Следующая встреча оргкомитета состоится 15 августа в 11:00 в Институте
Философии (объявление прилагается). Буду рад видеть вас на встрече -
на ней будет обсуждаться программа митинга, креативная составляющая и
другие организационные вопросы. Приветствуются идеи для слоганов и
плакатов митинга. Прошу разместить информацию на доске объявлений и
разослать заинтересованным коллегам. Особенно важно переслать знакомым
в ВУЗы, РАСХН и РАМН.
Гриша Рубцов
ИЯИ РАН
Сегодня (15.08.13) в 21:56:33 (время Иркутское, +5 = 16:56:33)
Цитата: Екатерина Сенникова от августа 15, 2013, 17:56:33
Уважаемые коллеги,
На открытом собрании молодых ученых 8 августа принято решение о
проведении митинга молодых ученых 24 августа с 12:00 до 14:00. Решение
поддержано Профсоюзом РАН. В качестве места проведения заявлена
Площадь Революции (органы власти вправе изменить место за три дня до
митинга). Митинг будет разрешенным и проходить в рамках правового
поля. На митинг приглашаются молодые ученые РАН, РАМН, РАСХН, ВУЗов,
отраслевых институтов. Возрастных ограничений для участия в митинге не
установлено.
Следующая встреча оргкомитета состоится 15 августа в 11:00 в Институте
Философии (объявление прилагается). Буду рад видеть вас на встрече -
на ней будет обсуждаться программа митинга, креативная составляющая и
другие организационные вопросы. Приветствуются идеи для слоганов и
плакатов митинга. Прошу разместить информацию на доске объявлений и
разослать заинтересованным коллегам. Особенно важно переслать знакомым
в ВУЗы, РАСХН и РАМН.
Гриша Рубцов
ИЯИ РАН
Какое своевременное приглашение! ???
::) Сразу видно - молодые ученые, мобильные, оперативные, владеющие информационными технологиями! ;)
Цитата: Екатерина Сенникова от августа 15, 2013, 17:56:33
Следующая встреча оргкомитета состоится 15 августа в 11:00
Как своевременно написано было. И все успели? (http://s19.rimg.info/6209e21343fafe5c2eebe61d54bbd885.gif) (http://smiles.33bru.com/smile.157755.html)
Дайте машину времени (http://s19.rimg.info/3e28e295af7b794d7a91b2144ab01373.gif) (http://smiles.33bru.com/smile.164996.html)
Цитата: Леонов С.А. от августа 16, 2013, 08:32:04
Дайте машину времени
К сожалению, в связи с реформой РАН, изобретение машины времени заморожено, а действующий прототип демонтирован. :'(
Ну почему же. Одна из властных структур весьма успешно её реанимирует и все мы движемся в средневековье (http://s7.rimg.info/21544492fd88026ccc55103a4f28a176.gif) (http://smiles.33bru.com/smile.84271.html)
На встречу оргкомитета митинга мы с Вами не успели, но надеюсь все по-возможности прийдут на митинг, обратите внимание, что место проведения было изменено, как и предполагалось в первом обращении.
Итак, объявление:
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
По информации от профсоюза работников РАН
митинг молодых ученых состоится 24 августа с 12:00 до 14:00
на Суворовской площади (театра Советской Армии) м."Достоевская".
Возрастных ограничений для участия в митинге не установлено.
Цитата: Екатерина Сенникова от августа 20, 2013, 15:36:56митинг молодых ученых состоится 24 августа с 12:00 до 14:00
Возрастных ограничений для участия в митинге не установлено.
А ограничений в смысле науки (принадлежности к ученым)? ;)
(http://ic.pics.livejournal.com/sciencewriter/9669249/38097/38097_600.jpg)
Фоторепортаж с митинга.
http://sciencewriter.livejournal.com/216707.html
ЦитироватьПозитив в реформировании РАН можно найти как для авторов законопроекта, так и для некоторых политиков и даже для самих ученых. Но в то же время тысячи представителей российского научного сообщества в течение полутора месяцев вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом — наукой, бросили все и занялись борьбой с законопроектом.
http://www.gazeta.ru/comments/2013/08/28_a_5610069.shtml
Уважаемые коллеги!
Московская региональная организация Профсоюза работников РАН (МРОПР РАН) приглашает вас принять участие в митинге, который организует фракция КПРФ.
Митинг пройдет 31 августа 2013 г. (суббота). Начало в 11.30. Место проведения: Площадь Революции между гостиницей «Метрополь» и сквером у памятника Карлу Марксу.
Цели митинга:
- против правительственной реформы академической науки;
- поддержка инициативы по отставке Правительства РФ;
- поддержка законопроекта КПРФ о «детях войны»;
- за решение социальных, градостроительных и других проблем столицы в
интересах москвичей.
Председатель МРОПР РАН В.А. Юркин
ЦитироватьЭмоциональное неприятие намеченных перемен не способствует поиску системных решений выхода из кризиса отечественной науки
http://www.ng.ru/ideas/2013-08-30/6_ran.html
http://polit.ru/article/2013/09/05/poudalov_ras/
Уважаемые коллеги!
Московская региональная организация профсоюза работников РАН приглашает Вас принять участие в митинге по вопросу «Добиться отклонения законопроекта «О реорганизации государственных академий наук» или принятия поправок в законопроект, предложенных Президиумом РАН. Митинг состоится 10 сентября 2013 года, на Суворовской площади у памятника А.В.Суворову с 15.00 до 16.00. (ст. м. Достоевская).
Выступления на радио Радонеж Д. ф.-м. н. В.С. Куликов и д. ф.-м. н. В.В. Шокуров (Математический институт им. Стеклова РАН), к. б. н. А.Г. Сенников (Палеонтологический институт РАН), Елена Чудинова к митингу в защиту РАН
http://radonezh.ru/air/72329
Дорогие коллеги! См. ссылки (http://www.vz.ru/politics/2013/9/13/650219.html, http://www.gazeta.ru/science/news/2013/09/14/n_3182181.shtml) и предложение Оргкомитета Конференции научных работников РАН от 14.09.2013 ниже. Приложены новый вариант законопроекта и его главные отличия от проекта с поправками РАН.
С уважением,
Ваш А.В. Лопатин
---------- Пересылаемое сообщение ----------
От кого: <rasconference@iitp.ru>
Дата: 14 сентября 2013 г., 19:54
Тема: Чрезвычайное обращение
Конференции научных работников РАН
Кому: etoninos@gmail.com
Дорогие коллеги!
Оргкомитет Конференции научных
работников РАН на своем заседании 14
сентября 2013 г. принял следующее
обращение.
Призываем всех, поддерживающих это
обращение, как можно скорее заявить об
этом, обратившись в индивидуальном
порядке к основным адресатам:
Президенту РФ и Госдуме. Для этого
выполните, пожалуйста, следующие
простые действия.
* На сайте http://letters.kremlin.ru/ [1] оставьте
обращение к Президенту РФ: введите ФИО,
укажите свою организацию, в графе
"Социальное положение" выберите
"Творческая и научная интеллигенция", в
графе "Тематика" - "Образование. Наука.
Культура" и в поле для ввода текста
скопируйте текст обращения, предварив
его следующей или похожей фразой:
"Глубокоуважаемый Владимир
Владимирович! Присоединяюсь к
приведенному ниже обращению и прошу
Вас не допустить, чтобы закон о
передаче институтов РАН
бюрократической структуре вступил в
действие".
* На сайте
http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/ [2]
оставьте обращение к Госдуме: введите
ФИО, адрес электронной почты, в поле
"Кому адресовано" укажите "Председателю
Государственной думы С. Е. Нарышкину", а
в поле для ввода текста скопируйте
текст обращения, предварив его фразой:
"Глубокоуважаемый Сергей Евгеньевич!
Присоединяюсь к приведенному ниже
обращению Конференции научных
работников РАН. [Должность]
[организация] [уч. степень] [И.О. Фамилия]"
.
Oб отправленных обращениях сообщайте,
пожалуйста, по адресу rasconference@iitp.ru.
С уважением,
Оргкомитет Конференции научных
работников РАН
http://rasconference.ru/ [3]
ОБРАЩЕНИЕ
постоянно действующей Конференции
научных работников РАН
«Настоящее и будущее науки в России»
17 сентября Государственная Дума РФ
собирается принять беспрецедентное
решение, ведущее к разрушению
Российской академии наук и наносящее
невосполнимый ущерб российской науке и
всей нашей стране.
Администрацией Президента в
Федеральное собрание представлен
вариант законопроекта №305828-6, который
предусматривает передачу институтов
РАН в ведение вновь создаваемой
бюрократической структуры, заведомо
неспособной руководить наукой. Именно
против такого решения направлен
массовый протест научного сообщества
России, поддержанный тысячами
иностранных ученых, включая десятки
нобелевских лауреатов. Более 119 тысяч
граждан России поставили свои подписи
под обращением об отзыве
законопроекта.
В указанном варианте законопроекта
грубо нарушаются договоренности
Президента РФ с Президентом РАН, о
которых В.В. Путин объявил 4 сентября 2013
г. Это подрывает репутацию Президента
РФ.
Мы призываем депутатов
Государственной думы и Совета
Федерации не принимать закон,
отвергаемый научным сообществом, а
Президента Российской Федерации
вернуться к договоренностям с
Президентом Российской академии наук.
--
Нина Олеговна Садыкова
к.б.н., н.с. лаборатории палеоэкологии
ИЭРиЖ УрО РАН
Nina Sadykova, PhD
Researcher
Laboratory of Palaeoecology
Institute of Plant & Animal Ecology UD RAS
202 8-Marta Str.
Yekaterinburg, RF 620144
tel. +7 343 210 38 58 (+ 143)
fax +7 343 260 65 00
Local time zone: GMT+5
mailto: etoninos@gmail.com
Links:
------
[1] http://letters.kremlin.ru/
[2] http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/
[3] http://rasconference.ru/
Уважаемые коллеги,
Результатом сегодняшних гуляний у Государственной Думы стала встреча с депутатами. Из обнародованной повестки сегодняшнего дня (среда 18 сентября) следует, что в 15-00 18 сентября сегодня начнется рассмотрение законопроекта "О Российской академии наук..."
Очень важно, чтобы у депутатов, не поддерживающих законопроект, был еще один веский аргумент: ученых, не согласных с законопроектом, должно быть много!
Очень важно, чтобы Вы и Ваши коллеги пришли выразить свою позицию!
Очень важно, чтобы у Думы было как можно больше людей!
Депутаты объявляют такое мероприятие встречей с избирателями, поэтому мероприятие находится в рамках законов РФ.
Коллеги, приходите к Думе к 15-00!
Приходите обязательно!
С уважением,
Оргкомитет конференции научных работников РАН
http://rasconference.ru/
Уважаемые коллеги!
Профсоюз РАН считает неприемлемым закон о реорганизации РАН, принятый 18 сентября Государственной Думой. Несмотря на аргументированную критику и массовые протесты ученых, закон по-прежнему предусматривает передачу академической науки в полное распоряжение нового «органа исполнительной власти». Нам никто и не подумал заранее объяснить, как он будет работать. Но мы не раз слышали заявления «реформаторов», о том, что именно они собираются проделать с академическими НИИ.
Многие институты будут закрыты, а в тех, которые оставят, постоянными сделают лишь несколько десятков позиций, остальные будут временными. Велика вероятность, что большинство ученых пенсионного возраста будет уволено: чиновникам надо выполнять поручение президента о повышении зарплат ученым, а увеличивать новой РАН финансирование никто не собирается. Кроме того, стоит задача освободить от людей приглянувшиеся власти здания. Оставшиеся ученые будут отчитываться перед «эффективными менеджерами» - далекими от науки министерства. Представление о том, как это происходит, дает судьба двух институтов - ИТЭФ и ПИЯФ, переданных в ведение НИЦ «Курчатовский институт», и взаимодействие с «мониторами» ФЦП.
Защитим академию! Не дадим уничтожить наши институты!
Ближайшая массовая акция - «прогулка» около здания Совета Федерации (Б. Дмитровка, 26, напротив театра Станиславского и Немировича-Данченко), состоится 25 сентября в 15 часов.
Подробности на сайте Профсоюза работников РАН http://www.ras.ru/tradeunion.aspx.
Просим развесить прикрепленный к письму плакат на доски объявлений и созвать на гуляния своих коллег.
ЦитироватьДвадцать восемь известных ученых предупредили президента об угрозе кадрового опустения российской науки
Накануне рассмотрения в Совете Федерации закона о реформе академий наук группа известны ученых выступила с открытым письмом Президенту и в Совет Федерации.
Двадцать восемь молодых исследователей, являющихся действительными членами, членами-корреспондентами РАН, лауреатами известных премий и получателями грантов Президента отмечают угрозу, которую несет намечаемая реформа для кадрового потенциала российской науки - особенно для научной молодежи. Авторы документа и сами являются молодыми (по современным меркам) учеными.
«Большинство ученых не видят в данной скоропалительной реформе ничего позитивного. Из-за неизбежных кадровых, организационных, финансовых проблем, дезорганизующих научно-исследовательскую работу, а также из-за роста бюрократической нагрузки на действующих исследователей и многократно усилившегося неверия в способность власти организовать адекватные условия для научной деятельности прогнозируется массовый отъезд молодых и опытных сотрудников многих специальностей за границу. К сожалению, этот процесс уже начался», - пишут авторы письма (ниже см. полный текст и список подписантов).
Документ прокомментировал «Полит.ру» один из его авторов - член-корреспондент РАН, заместитель директора по научной работе Палеонтологического института им. А.А. Борисяка РАН Алексей Лопатин: «Дума приняла закон о РАН в третьем чтении, теперь от Совета Федерации и президента страны зависит, санкционируют ли они фактическое уничтожение науки в России. Главная опасность заключается в том, что очень многие активные ученые уедут из страны. Такое уже было в 1990-х, с трудом пережили, начали восстанавливаться и вот... «Второго исхода» российская наука просто не переживет. А без науки страну ждет культурная и экономическая деградация. Мы хотим предупредить общество и государство о последствиях принятия этого разрушительного для будущего России закона».
http://polit.ru/news/2013/09/23/science/
Современная система высшего образования как раз и заточена под быструю и безболезненную утечку мозгов - все эти бакалавры, магистры, дипломы, признаваемые на западе... осталось только к.н. и д.н. заменить на PhD и всё, подготовка научных кадров для заграницы прямым потоком.
Да, точно, вы правы. Давайте преподавать альтернативные теории, брать подписку, а лучше ломать ноги, чтоб не убежали. Тогда всё будет ок.
Советская наука обходилась без альтернативных теорий, членовредительства и бакалавров-магистров. И с достижениями не чета нынешней.
На шарашки намекаете? Действенный выход. Но ноги лучше переломать.
А нет ли в вопросе "утечки мозгов" этического фактора? Вот, к примеру, тот же Королев - утек бы он за границу при первой возможности, или остался бы ковать оружие возмездия кровавому режыму? Или академик Вавилов - сбег бы за границу, ужаснувшись ужасам сталинизма? Каковы вообще взаимоотношения между патриотизмом и тягой к самореализации среди ученых?
Цитата: Gilgamesh от сентября 24, 2013, 13:53:53
На шарашки намекаете? Действенный выход. Но ноги лучше переломать.
Если из современной отечественной науки (в широком смысле) минусануть науку советскую, то и "кафтан не на что будет повесить". Из научных достижений останется один Гриша Перельман, а из материальных ценностей - квартира Осипова.
Дорогие коллеги!
По согласованию с Профсоюзом РАН гуляния около здания Совета Федерации перенесены на 9 утра, поскольку в это время члены Совета Федерации приходят на работу. Сейчас именно от них зависит, пройдет или не пройдет закон о Российской академии наук.
Обязательно приходите к зданию Совета Федерации 25 сентября в 9 утра!
Адрес: Б. Дмитровка, 26, напротив театра Станиславского и Немировича-Данченко.
В.Е. Захаров
В.А. Рубаков
А.П. Кулешов
Насколько я знаю, научные сотрудники не стремятся уехать зарубеж, если только на время, изучить коллекции, прочитать лекции, кто хотел давно уехал.
Если мы при существующем положении дел остаемся в РАН, это о чем-то говорит.
Но когда хотят разрушить саму систему, добить тот минимум, который остался, все выступили против.
И в большинстве своем из чувства патриотизма.
Цитата: Эразм РотердармскийНо обратимся к наукам и искусствам. Что, кроме жажды славы, могло подстрекнуть умы смертных к изобретению и увековечению в потомстве стольких, по общему мнению, превосходных наук? Воистину глупы донельзя люди, полагающие, что какая-то никчемная, ничего не стоящая известность может вознаградить их за бдения и труды. Да, именно Глупости обязаны вы столь многими и столь важными жизненными удобствами, и - что всего слаще - вы пользуетесь плодами чужого безумия.
Это я к тому привёл, что академиком стать не так и просто, нужно пройти через тернии и почти что нищету и неблагодарность, что бы в зрелости обрести вялое признание. А зрелый человек уже не так легко подвержен коррупции, это и пугает некоторых чиновников, которые никогда не посвящали себя служению науки и ради неё не лишали себя многих благ, а проще поступали, в моё время такие люди шли не в палеонтологические или зоологические кружки, а в школу комсомольского резерва и вовсе не потому, что им это интересно, а потому что им это выгодно и вот они теперь начнут управлять наукой, как Аркадий Райкин в монологе, в котором он упоминает про "Генетику, продажную девку империализма".
в 1990-х гг. мне вот реально пришлось слышать от чиновника про продажную девку империализма, причем на встрече, где речь шла о финансировании одного проекта....
так что райкин оччень близок к жизни.
В общем, "вертикаль власти" добралась до РАН. Повторюсь, но очевидны два мотива:
а) Деньги - взять под контроль недвижимость РАН и выделяемые на науку средства.
б) Политика - РАН (была) независима от власти.
Поглядим, чего дальше будет. Сверхдержав без научных знаний не бывает...
а будут шарашки, но на несколько ином уровне
Боюсь, и шарашек не будет. Скажем, велись ли в сталинских шарашках исследования в области настоящей генетике? Точно, конечно, не знаю, но сдается мне, что не велись. Потому что образованности тогдашней власти не хватило, чтобы понять истинную "ценность" лысенковщины. А сейчас у нас, по-моему, наверху вообще нет людей, способных отличить науку от лженауки. И под руководством таких людей один пшик от шарашек выйдет. Впрочем, достаточно посмотреть на Сколково...
Хотел смайлик поставить - да непонятно какой. Была бы это какая-нибудь другая страна - поржал бы (и то вряд ли). А над своей - скорее поплакать хочется.
Боюсь что в те стародавние времена было много шарашек в самых разных сферах науки. Они проектировали и строили железные дороги в никуда. Устраивали экспедиции по всему миру по сбору растений, съемкам фильмов, открытиям островов на севере, организации питомников обезьян с подозрительными целями и много много другого.
И деньги тогда государство на все это давало немеренные и несчитанные, и просто так давало хорошим людям за красивые слова и идеи. Так что Сколково и Роснано это как раз те самые шарашки, но в 21 веке. А так качественно одно и то же.
А генетика в академии наук ссср в 1920 и 1930 годы вполне себе успешно развивалась, так что все было. Все уже было.
Было, но не сразу. Лысенковщена тоже была и много чего другого, жизнь науки это борьба за истину. И так было всегда, это нам сейчас, читая труды столпов прошлых лет, кажется что они тихо жили и творили и такого, как сейчас мракобесия и лженауки не было, было и еще как. Просто от него почти ничего не осталось. Почему? Потому что истина победила, думаю что это естественный порядок вещей.
Цитата: идрис от сентября 29, 2013, 02:35:36
....так что все было. Все уже было.
Поймал как-то мужик золотую рыбку. Она ему: отпусти, любое твоё желание выполню. Мужик: хочу чтоб у меня всё было. Рыбка: без проблем, мужик, у тебя ВСЁ БЫЛО...
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/q88/s720x720/1379920_669303169748962_194261739_n.jpg)
Недоспасов как обычно шуткует на лекциях ...
Из бога М. Гельфанда, почти в тему:
Цитироватьhttp://onr-russia.ru/content/%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D0%BD%D1%80-%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5-13-%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F
В Интернете и в СМИ появились призывы к научной общественности принять участие в так называемом «Народном собрании в защиту российской науки», которое должно состояться 13 октября 2013 года в Москве. Листовка митинга с требованием "Прекратить "вестернизацию" российской науки!" висит и на сайте Профсоюза работников РАН. Совет Общества научных работников информирует, что главным организатором данной акции выступает вовсе не академический профсоюз, а С.Е. Кургинян и возглавляемое им движение «Суть времени».
Совет ОНР уже высказывал свою позицию по поводу готовящейся акции, которая должна была состояться 6 октября, но была перенесена на более поздний срок по решению Правительства Москвы. Наша позиция остается в силе. Совет ОНР не считает для себя возможным сотрудничество с С.Е. Кургиняном в какой-либо форме по следующим причинам:
- После осеннего «блицкрига» с принятием закона о РАН стало очевидно, что «реформа» Академии наук продвигается Кремлем. С.Е. Кургинян же широко известен как прокремлевский политтехнолог, о чем свидетельствет, например, его «антиоранжевый» митинг на Поклонной горе 4 февраля 2012 г. Мы не верим в его искренность: предстоящий митинг слишком похож на заказную акцию по промыванию мозгов и на попытку С.Е. Кургиняна цинично использовать гражданскую активность российских ученых в своих интересах.
- Идеология С.Е. Кургиняна и его движения «Суть времени» строится на параноидальном неприятии Запада. Ему всюду мерещатся предатели; его речь переполнена терминами вроде «вашингтонский обком», «вербовка ЦРУ» и т.д. Будучи учеными, мы считаем ниже своего достоинства сотрудничать с людьми, впадающими в шпиономанию и верящими в конспирологические фантомы.
- Современная наука немыслима без международного сотрудничества. С.Е. Кургинян считает, однако, что контакты российских ученых с зарубежными коллегами – это путь к предательству. Мы выступаем против сотрудничества с движением, стремящимся к изоляции России от остального мира. В интересах ученых – отмена одиозного закона и постановлений правительства об иностранных агентах, мешающих нормальному международному сотрудничеству в науке и других сферах жизни. С.Е. Кургинян – явно негодный союзник ученых в этом деле.
Митинг 13 октября является провокацией, направленной на дискредитацию и раскол общественного движения в защиту российской науки. Мы считаем ошибкой участие профсоюза работников РАН в его организации и призываем наших коллег не участвовать в нем. Нельзя допускать, чтобы гражданская активность ученых использовалась маргинальными политиками для продвижения сомнительных проектов и идей.
Уважаемые коллеги!
События развиваются по наихудшему варианту.
Закон о ликвидации РАН с маниакальным упорством протащен,
вот-вот примут положение об Агентстве (см. приложение).
Несмотря на категорическое неприятие сотрудников Академии,
несмотря на митинги, пикеты, протесты и заявления.
Более 120 тысяч подписей против принятия закона были спущены в отхожее место.
С нами поступают крайне оскорбительно, как с крепостными,
которых передают новому хозяину вместе с имением и борзыми щенками!
Все последние годы, когда Академия выживала в крайне сложных, стеснённых обстоятельствах,
мы не бежали за границу, не уходили в бизнес, но оставались на своих местах, выполняли свой долг, продолжая нашу научную работу.
Нас поддерживало сознание, что мы - сотрудники Российской Академии Наук,
наиболее достойной, имеющей трёхвековую историю организации, объединяющей интеллектуальную элиту страны.
А теперь кем мы будем – сотрудниками ФАНО, этой научной опричнины?
Или нас вышвырнут на улицу, как ненужный хлам?
То, что происходит, как точно отметил Ж.И. Алферов, - окончательное уничтожение науки в России,
так как ликвидируется фундаментальная наука, ещё способная к реанимации,
а прикладная была угроблена гораздо раньше.
Это путь в пропасть.
Символично, что в момент начала блицкрига против РАН и протаскивания пресловутого закона на глазах всей страны в прямом эфире рухнул «Протон».
В приложении – см. иллюстрации к теме «Реформа» РАН в действии».
Нам остаётся ответить так же – «Не заслоняй мне Солнце! Я должен закончить свои чертежи!»
И всё же надо надеяться! Может быть, твой протест, твой голос, твоя подпись станет той пушинкой, что перевесит на весах судьбы?
Закон о РАН - принятый вариант-Росс газетаДочитал до 5 статьи:
ЦитироватьРоссийская академия наук может быть реорганизована.
далее читать не имеет смысла
справка:Реорганизация -изменение структуры и функций учреждения
Цитата: Андрей Сенников от октября 21, 2013, 01:41:57
Символично, что в момент начала блицкрига против РАН и протаскивания пресловутого закона на глазах всей страны в прямом эфире рухнул «Протон».
Изнутри, конечно, виднее, но на мой взгляд падение ракеты ДО начала реформирования говорит скорее в пользу реформы, чем сохранения статус-кво. Если, конечно, ракета имела какое-то отношение к РАН, а не была чисто символическим символом )
Согласна с Митричем, мне кажется боятся реформ не надо. Если бы вот таких шедевров: http://don-beaver.livejournal.com/112073.html, а их очень много не было бы... РАН должна держать марку.
Цитата: Митрич от октября 21, 2013, 18:35:00
Изнутри, конечно, виднее, но на мой взгляд падение ракеты ДО начала реформирования говорит скорее в пользу реформы, чем сохранения статус-кво. Если, конечно, ракета имела какое-то отношение к РАН, а не была чисто символическим символом )
Ракеты падают не по вине ученых, а потому что чиновники разворовывают значительные суммы, за счёт замены оригинальных деталей китайскими или бракованными и экономии на тестировании и прочем. Если чиновников в РАН допустить, то и там тоже ракеты падать начнут.
Цитата: catty от октября 21, 2013, 19:07:45
Согласна с Митричем, мне кажется боятся реформ не надо. Если бы вот таких шедевров: http://don-beaver.livejournal.com/112073.html, а их очень много не было бы... РАН должна держать марку.
В этом тоже чиновники в большей степени виноваты, поскольку с одной стороны загоняют ученых в нищету, заставляя за деньги штамповать липу, с другой сами чиновники имеют многие липовые дипломы и им не выгодно поднимать этот вопрос
Цитата: Дж. Тайсаев от октября 21, 2013, 19:41:20
Цитата: catty от октября 21, 2013, 19:07:45
Согласна с Митричем, мне кажется боятся реформ не надо. Если бы вот таких шедевров: http://don-beaver.livejournal.com/112073.html, а их очень много не было бы... РАН должна держать марку.
В этом тоже чиновники в большей степени виноваты, поскольку с одной стороны загоняют ученых в нищету, заставляя за деньги штамповать липу, с другой сами чиновники имеют многие липовые дипломы и им не выгодно поднимать этот вопрос
Но тем не менее власть подняла этот вопрос, и правильно сделала. Мне кажется с РАН все будет хорошо.
Цитата: catty от октября 22, 2013, 04:36:53
Но тем не менее власть подняла этот вопрос, и правильно сделала. Мне кажется с РАН все будет хорошо.
Будем надеяться, что не настолько же хорошо, как это было уже проделано со средним и высшим образованием(. Впрочем горький опыт мне подсказывает, что всегда сбываются самые худшие предположения.
вчера услышал от коллеги, что их рановский институт будет существовать в нынешнем виде до нового года. потом оставят 20% от состава. будут смотреть остепененность, индексы цитируемости, индекс хирша и т.п.
Умом Россию не понять. Такая спешка была. А теперь все вылилось в решение перенести собственно реформу РАН на 1 год.
Фантастика!
"Клопы-солдатики"
http://prahvessor.livejournal.com/421441.html?thread=4866625#t4866625
Сказ про то, как проплаченные спамеры (или идейные паскудники? едва ли) превозносят "реформу".
http://rusnovosti.ru/news/289360/
ЦитироватьСотрудники Научно-исследовательского института клинической иммунологии СО РАМН в Новосибирске разработали вакцину от рака. Эту информацию в прямом эфире «Русской службы новостей» подтвердил директор Института Клинической иммунологии Сибирского отделения РАМН Владимир Козлов.
«Вакцина представляет собой имунокомпетентные клетки, которые в организме борются с раковой опухолью. Когда человек заболевает раком, эти клетки перестают работать. Для того, чтобы их заставить работать, мы получаем их у больного, вынимаем их, определенным образом стимулируем их жизнедеятельность и вводим в них антиген опухолевых клеток, против которых они и начинают работать, то есть убивать опухолевые клетки», – рассказал Козлов.
Вакцина уже прошла клинические испытания, по результатам которых продолжительность жизни больного на третьей и четвертой стадиях рака увеличивается вдвое. Однако дальнейшая работа над лекарством затруднена из-за запрета в России применения экспериментальных препаратов на людях.
«Пока мы работаем с опухолями в пробирках. У нас в стране нет закона о клинических технологиях, без которого ни одна больница не будет тестировать нашу вакцину, потому что это для них чревато потерей работы - подобные испытания запрещены государством. Мы пока можем испытывать вакцину только в рамках ограниченных исследований у себя в институте», – сообщил Козлов.
Также ученый сообщил, что необходимый закон должен был быть принят еще в прошлом году.
Поразителен контраст в скорости принятия законов! Наверно ликвидация научной самостоятельности Академии гораздо актуальней разработки новых медицинских технологий.
Цитата: идрис от ноября 01, 2013, 02:07:15
Умом Россию не понять. Такая спешка была. А теперь все вылилось в решение перенести собственно реформу РАН на 1 год.
1) Спешка была связана с деньгами: "Время - деньги!". И ещё. чтобы оппозиция реформе не успела организоваться. Наверное, не случайно реформу пытались провести летом, когда многие в отпусках.
2) А перенести решение на 1 год (кстати, это уже
решение?, или ещё нет?) - потому, что Путин, в отличии от своих подчинённых, не может на 100% игнорировать мнение общественности.
И, хотелось бы надеяться, что ВВП понимает - без развитой науки сверхдержав не бывает
Цитата: Gilgamesh от ноября 03, 2013, 12:36:09
"Клопы-солдатики"
http://prahvessor.livejournal.com/421441.html?thread=4866625#t4866625
Сказ про то, как проплаченные спамеры (или идейные паскудники? едва ли) превозносят "реформу".
И как неумело, видимо им реально мало платили и купились только хомячки второго сорта, комменты все сплошь односложные, примитивный вульгарный "одобрямс".
Цитата: ARON от ноября 03, 2013, 13:41:50А перенести решение на 1 год (кстати, это уже решение?, или ещё нет?) - потому, что Путин, в отличии от своих подчинённых, не может на 100% игнорировать мнение общественности.
Мнение общественности нарисуют в полностью подконтрольных СМИ, как это произошло с фактическим снижением зарплат преподавателям и учителям, когда это всё преподносилось в СМИ как повышение, а перенос на год это тоже только слова, словами и останутся, как и все прочие обещания.
Цитата: Дж. Тайсаев от ноября 03, 2013, 14:10:41
Цитата: Gilgamesh от ноября 03, 2013, 12:36:09
"Клопы-солдатики"
http://prahvessor.livejournal.com/421441.html?thread=4866625#t4866625
Сказ про то, как проплаченные спамеры (или идейные паскудники? едва ли) превозносят "реформу".
И как неумело, видимо им реально мало платили и купились только хомячки второго сорта, комменты все сплошь односложные, примитивный вульгарный "одобрямс".
Хомячки второй свежести )
В последнем "Огоньке" появилась статья "Оценщик всех наук
Владимир Тихомиров — о новоиспеченном главе Федерального агентства научных организаций Михаиле Котюкове"
http://www.kommersant.ru/doc/2330475 (http://www.kommersant.ru/doc/2330475)
Российская историческая наука и индексы научного цитирования
http://www.perspektivy.info/misl/cenn/rossijskaja_istoricheskaja_nauka_i_indeksy_nauchnogo_citirovanija_2013-09-12.htm
В "ведомостях" про грядущую палочную систему
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/18677671/nauchnye-palki
РАН отменила требование к институтам о создании "машины времени"
http://www.ecolife.ru/infos/news3/20912/
19 ноября 2013, 22:57 Российская академия наук
Академию наук попросили освободить «Золотые мозги» для ФАНО
Здание Президиума РАН в Москве Здание Президиума РАН в Москве
FotoMoskva.net.ru
Российскую академию наук обязали обеспечить ремонт переданных Федеральному агентству научных организаций (ФАНО) площадей в Москве из собственных средств, передает «Газета.ру».
Такое указание содержится в правительственном распоряжении «О размещении Федерального агентства научных организаций». Согласно ему, ФАНО будет размещаться в знаменитом здании президиума РАН на берегу Москвы-реки по адресу: Ленинский проспект, дом 32а.
Для реализации этого пункта восемь институтов должны освободить помещения на Воробьевых горах. Кроме того, еще четыре института должны оптимизировать рабочие площади и часть их передать в специально создаваемый резерв управления делами РАН.
«Золотые мозги» также покинет ряд советов и комиссий РАН, в том числе, комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований. Они переедут по адресу: улица Вавилова, дом 44, к.2 и дом 30/6. Выселению подлежат и некоторые структурные подразделения РАН, в частности, сектор отделений РАН и Центр технического обслуживания. Общая площадь высвобождаемых площадей превышает 3 тысячи кв. м.
http://polit.ru/news/2013/11/19/lenunsky/
Ну как? Опасения подтвердились или всё оказалось не так уж и плохо?