paleoforum.ru

Объявления администрации форума => Технические вопросы => Тема начата: Vuto от мая 27, 2011, 01:25:41

Название: Спамеры
Отправлено: Vuto от мая 27, 2011, 01:25:41
pozycjonowanie <-- как на меня - это спамер. Забанить бы некого "wxqzgl"! >:(
Название: Re: Спамеры
Отправлено: V.V.P от июня 01, 2011, 14:50:11
Я думаю, что эти люди - миллионеры. У них очень много свободного времени, так как они не работают. Оно и понятно: ни один здравомыслящий человек не будет работать, имея миллионы. А так как они обладают любознательным мозгом, данным им эволюцией, то они просто не могут сидеть без дела, и находят себе такие развлечения. Лучше бы деньгами с нами поделились. :)
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Gilgamesh от июня 14, 2011, 14:11:10
Честно говоря, терпения уже никакого нет. Может стоит опять ввести регистрацию по запросам?
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Макроассемблер от июня 14, 2011, 15:28:43
я думаю несколько вопросов по знанию биологии - лучше
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Дж. Тайсаев от июня 15, 2011, 18:11:28
Цитата: Gilgamesh от июня 14, 2011, 14:11:10
Честно говоря, терпения уже никакого нет. Может стоит опять ввести регистрацию по запросам?
Согласен, всё таки это научный форум, а излишняя открытость подобным форумам только вредит (ИМХО)
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Митрич от июня 15, 2011, 21:17:51
Крайне любопытно, господа мои, наблюдать всепобеждающую тягу отечественной науки к келейности и закрытости. Я затруднюсь назвать другую профессинальную сферу, которая так страстно мечтала бы о запрете публичности. Даже попы ухитряются вполне вменяемо дискутировать с посторонними, не выказывая при этом негативных эмоций.
Давайте же, друзья мои, попытаемся дать рациональное объяснение наблюдаемому феномену. И не станем абсолютизировать частный случай спамерства, с каковым сталкиваются практически все интернет-форумы.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Дж. Тайсаев от июня 15, 2011, 21:45:25
Тут проблема шире, спамеры это так, мелочёвка. Меня лично гораздо больше достают воинствующие дилетанты. Да и о закрытости речь и не идёт, так только, формальный тест.
Ну или ладно, коли так уж дорога свобода слова, надо сделать более жесткие антиспамерские требования по распознованию символов при регистрации.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Gilgamesh от июня 15, 2011, 22:42:23
Проблему дилетантизма капча или запрос точно не решат и не хотелось бы тут поднимать эту тему - готовый холивар. А вот от спамерской нечисти избавиться надо. Хотя бы от ботов.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Митрич от июня 16, 2011, 12:44:27
Я полностью поддерживаю идею борьбы со спамерами, которые имеют крайне мало отношения к тематике нашего форума. Их должно банить, оперативно и последовательно.
А вот на проблему дилетантизма, в силу наличия такогового у себя, гляжу совершенно иначе (понимая пожелание Гильгамеша относительно холивара, все же считаю вопрос достойным решения).
Если мнение сделать форум Палео.ру площадкой для общения профессионалов соответствует намерениям форумной администрации, мне, как непрофессионалу, останется лишь откланяться. Но я надеюсь, что администрация форума придерживается иных взглядов, и тогда неприязнь к "дилетантам" выглядит просто отвратительным высокомерием. 
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Дж. Тайсаев от июня 16, 2011, 17:33:07
Я тоже дилетант, в палеонтологии во всяком случае точно. Я совсем не это имел в виду, я говорил о воинствующих дилетантах, а это разные вещи, одно дело, когда незнающий человек приходит за советом, совсем другое, когда он скандально и даже агрессивно навязывает свои антинаучные идеи. Не знать не стыдно, стыдно не признаваться в незнании и навязывать собственную глупость другим. Впрочем регистрация эту проблему видимо действительно не решит
Название: Re: Спамеры
Отправлено: алексаннндр от июня 16, 2011, 23:24:51
Блин, это новый спам что ли в "юморе"?
Название: Re: Спамеры
Отправлено: V.V.P от июня 17, 2011, 10:49:31
Вот такое предложение. Боты создают новые темы, так как технически это сделать проще, чем писать в уже существующей теме. Надо ввести ограничение, заключающееся в том, что новичок имеет право создать новую тему только тогда, когда наберет 10-15 сообщений. Пусть поговорит в других темах для начала. Кроме того, надо ввести ограничение, скажем, на 1 сообщение в 10 минут. То есть, написал сообщение, хочешь еще написать, подожди 10 минут. Я думаю, что ботам это не понравится. :) А что касается проверки знаний, то у всех под рукой Википедия. Смысл?
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Роман Джиров от июня 17, 2011, 13:28:13
Цитата: V.V.P от июня 17, 2011, 10:49:31
Вот такое предложение. Боты создают новые темы, так как технически это сделать проще, чем писать в уже существующей теме. Надо ввести ограничение, заключающееся в том, что новичок имеет право создать новую тему только тогда, когда наберет 10-15 сообщений. Пусть поговорит в других темах для начала. Кроме того, надо ввести ограничение, скажем, на 1 сообщение в 10 минут. То есть, написал сообщение, хочешь еще написать, подожди 10 минут. Я думаю, что ботам это не понравится. :) А что касается проверки знаний, то у всех под рукой Википедия. Смысл?
Запрет для создания тем без нескольких сообщений- хорошая мера.

Ограничение интервала между сообщениями- очень плохая, причиняет массу неудобств нормальным пользователям, сильно раздражает и не побеждает кардинально спам. Нельзя так делать, это плохая идея!

"Проверка на человечность" путем ответов на вопрос-другой(и хорошо-бы по биологии) при автоматической регистрации лучшая защита от спам-ботов, я сам администрирую маленький форум и таких проблем не имею. Бан по ай-пи + одновременный бан почтового ящика (при обязательном наличии почтового ящика при регистрации)- наилучшая мера против "живых" спамеров, т.е. человеков, а не роботов.

Пы-сы. Да и роботов бан почтового ящика очень хорошо отсекает, они не умеют новые ящики открывать, если используемый роботом забанен.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Gilgamesh от июня 17, 2011, 13:39:48
Запрет для создания тем без нескольких сообщений - мера неприменимая на форуме, где значительная часть тем создается для определения находок новичками.

Интервал - идея совершенно безобразная.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Роман Джиров от июня 17, 2011, 13:42:40
ЦитироватьА что касается проверки знаний, то у всех под рукой Википедия. Смысл?
Сто раз ха-ха. Вопрос (и не один) при регистрации очень легко, элементарно, можно задать такой, что просто тупо по поиску ответ на него не вывалиться. Смотря как вопросы задавать.

Но здесь двояко- если задача отсечь спамер-ботов, то вопрос должен просто проверить "человечьность", например:
" Напишите цифрами в поле для ответа "триста шестьдесят пять"".
А если хотим отсеять неспециалистов вопросами, что тоже можно, то и это несложно,- могу для примера поискать Вам ссылку на один радиотехнический форум, попробуете там зарегистрироваться пользуясь Вики.  :D

Но не думаю, что отсечение неспециалистов от этого форума есть хорошая идея.

А отсечь хамлюг или просто больных на голову можно и вручную модератору, таких ведь единицы и очень нечасто такое бывает.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: V.V.P от июня 17, 2011, 13:49:33
Цитата: Gilgamesh от июня 17, 2011, 13:39:48
Запрет для создания тем без нескольких сообщений - мера неприменимая на форуме, где значительная часть тем создается для определения находок новичками.
Ладно, насчет интервала - согласен. А насчет отдельных тем для находок - почему бы не создать для этого одну отдельную тему, куда все желающие смогут размещать свои находки?
Цитата: Роман Джиров от июня 17, 2011, 13:39:48
А если хотим отсеять неспециалистов вопросами, что тоже можно, то и это несложно
Специалист специалисту - рознь, даже в области биологии. Можно, например, найти в генетике такой вопрос, на который эволюционист не ответит, и наоборот. Хотя, и тот, и другой - оба биологи. А задавать простые вопросы, типа, как расшифровывается АТФ - вроде, как-то несерьезно, да и Вики поможет. :)
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Gilgamesh от июня 17, 2011, 14:43:43
ЦитироватьЛадно, насчет интервала - согласен. А насчет отдельных тем для находок - почему бы не создать для этого одну отдельную тему, куда все желающие смогут размещать свои находки?

Я думаю, Ваше желание подобный образом подмять под собственные представления многолетнюю практику разделов находок и Московской синеклизы встретит яростный отпор их пользователей. Я буду с ними.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: V.V.P от июня 17, 2011, 14:48:12
Как же тогда решить проблему спама?
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Gilgamesh от июня 17, 2011, 15:05:06
Проблему ботов - капчей (может вопрос на школьную биологию? речи о специалистах-неспециалистах в таком разрезе не идет). Всем спамерам вставит палки в колеса активация акка по запросу. Окончательного средства нет.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: алексаннндр от июня 17, 2011, 23:39:13
Бороться и искать, банИть и не сдаваться!

Обарзели совсем, они бы ещё в "спамеры" спам прислали, вон две кажется темы висят здесь в технических вопросах.
:) конечно, ботам всё равно да и людям-спамерам.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Павел Волков от июня 19, 2011, 00:11:52
Насколько много спам-атак встречается здесь? Неужели настолько много, что это выше сил человеческих? Чем огород городить, можно просто вручную вычистить. Это же обязанности модератора и лишь несколько минут работы. Ну, полчаса. Но не так же часто здесь бывают спамеры, а?
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Gilgamesh от июня 19, 2011, 04:29:03
Может просто забить, чтобы вы наслаждались изобилием ссылок на разнообразные лекарственные препараты и тому подобное?
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Mr. B от июня 19, 2011, 13:29:58
Мурка вовсе оборзела. Странно, что она до сих пор не в бане.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: алексаннндр от июня 19, 2011, 23:09:02
Мурка- да! Причём что удивительно, вот "последние сообщения", Виа-мурка в "как похудеть", но темы такой нет, почему-то так наименовывается в её случае любая тема с её постом, последним конечно. Это разве такая штуковина есть на форуме- ну странно. Тема как была там "новое средневековье" или что, так и должна оставаться. Почему она переименовывается?
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Mr. B от июня 19, 2011, 23:53:52
Просто в расширенном режиме ответа есть поле "тема", которую она, по всей видимости, и заполняет соответствующим образом.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: алексаннндр от июня 20, 2011, 00:01:20
Блин, вспомнил! :)
Просто она автоматически такая же как заявлена, ну я на автомате, что её не нужно менять, но это же моё соображение, редактировать-то можно! :)
Их прям чего-то урожай, дожди наверное. :)
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Павел Волков от июня 23, 2011, 23:19:36
Ах ты ж, ... ... ...! Я несколько ошибся с частотой атак ботов. Но всё равно, вычистить их вручную можно за несколько минут.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Gilgamesh от июля 01, 2011, 07:25:23
В июне месяце 2011 г. "участники" форума поставили новый рекорд активности - 456 новых тем вместо 100 с хвостом - 200 в прежние спам-атаки и порядка 60-80 (преимущественно настоящих тем) в обычные месяцы. Это не считая участия спамеров в чужих темах.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: No от июля 01, 2011, 19:26:36
Простые Машины v2.0 (http://www.simplemachines.org/about/smf/features.php)... как вариант.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: langust от июля 02, 2011, 09:46:40
Например, на Лингвофоруме новичок некоторое время ждет, пока на его первый пост даст добро модератор. Иногда на первые несколько. Причем, сам он их видит, а форумчане - нет. После этого он становится полноправным участником форума. Никогда не видел там спама или бот-атак. Если кто хочет попасть на форум - подождет, пока модератор выйдет на форум и обработает. По времени выходит то же самое, что и удаление.
А сейчас какое-то  прямо-таки засилье - приходится искать новые посты, которые теряются в потоке спама.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Митрич от июля 02, 2011, 11:10:34
Да поставьте просто капчу при регистрации - ни один бот не пройдет.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Эколог от июля 02, 2011, 11:46:40
Каптча там есть, просто боты поумнели  :)

Тут есть два варианта борьбы. Внизу форума написано "Powered by SMF 1.1.14 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC" Заходим на сайт этих самых Simple Machines, там есть тема про эти атаки http://www.simplemachines.org/community/index.php?P=b1773c5fc659cba7d91a917b7bfa74bc&topic=422954.0 (http://www.simplemachines.org/community/index.php?P=b1773c5fc659cba7d91a917b7bfa74bc&topic=422954.0) - проблема не только на этом форуме. Там в этой теме есть рекомендации - установить соответствующий патч или новую версию форума. Вариант хорош простотой и универсальностью, но рано или поздно боты опять поумнеют.

Второй вариант - сменить адрес страницы регистрации. Я уже говорил раньше, что боты ищут определенную страницу для входа - index.php?action=register. Форум стандартный, их в интернете десятки тысяч и везде эта страница названа одинаково. Если тут будет не action=register, а action=registrator например, то фиг боты ее найдут. Пару лет назад по крайней мере это работало. Этот вариант хорош тем, что не надо никаких обновлений и теоретически это поможет решить проблему на более долгий срок (ради одного единственного форума никто боты перенастраивать не станет), но тут надо лезть в код и при последующем обновлении форума могут быть сложности.

Название: Re: Спамеры
Отправлено: chief от июля 16, 2011, 14:42:47
Что-то спамеры совсем озверели сегодня.
Пора форум обновлять, имхо.
Есть еще вариант борьбы со спам-ботами - блокировать, если переход на страницу регистрации прямой (без реферера). Это можно через настройки сервера сделать.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Макроассемблер от июля 16, 2011, 14:48:47
Вариантов много, вопрос только в том, кто это будет делать :)
Название: Re: Спамеры
Отправлено: crdigger от июля 17, 2011, 18:33:29
 Я регистрировался 100 лет назад.Регистрация сейчас автоматическая или письмом через модератора? Пишущих мемберов сейчас человек 10 максимум, опция регистрации письмом должна быть технически возможна.Должно быть несколько писем в неделю.Иначе, если человек (или бот) не собирается писать,то зачем он регистрируется?
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Gilgamesh от июля 17, 2011, 19:39:48
Учитывая все разделы, активного народа больше. Очень много постоянно сменяющихся - в "находках". В общем, администрация в курсе, сидим, надеемся.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Арон. от июля 20, 2011, 19:05:27
  В порядке бредятины ( я в интернет-сети абсолютный ноль ) - нельзя ли использовать тот факт, что боты регистрируются чаще всего на английском алфавите?
  А всех юзеров зарегистрировать на русском.
   P.S. Если сказал глупость, то сотру сообщение :).
   
Название: Re: Спамеры
Отправлено: No от июля 21, 2011, 21:48:25
... анти-спам варианты защиты для phpBB ... <Link> (http://www.phpbbguru.net/community/topic25047.html#p243885)

Вариант удаления всех типов осознанного информационного шума и его "генераторов" на форуме предложен постами выше. Мера действенная, процент просачивания низкий.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Злата от августа 25, 2011, 09:47:05
Большая просьба забанить YanaZolotova, свежезарегистрированного и уже приславшего мне приват с рекламой сайта    "анимации секса с разными животными".
Вот не было печали...
Название: Re: Спамеры
Отправлено: kostik2002 от мая 14, 2012, 21:42:03
Не сочтите за спам, но атрибут nofollow для ссылок еще никто не отменял.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Viktor-2012 от сентября 04, 2012, 21:56:35
Недавно из личного опыта тут я нашел решения, как предотвратить, в частности, спамерство... Простейшим образом... Но, не буду лезть с советами.
Надо - спросите. А то как-то так пишу что-то и игнорируется. Поэтому, буду стараться помалкивать.
Название: Re: Спамеры
Отправлено: Вильхель от марта 27, 2013, 15:17:06
Экологический туризм северной Карелии.

http://www.paleo.ru/forum/index.php
:)
Название: Кто с нулём сообщений читает юмор?
Отправлено: Жан-Люк Пикар от августа 31, 2013, 13:46:38
Регулярно вот вижу, что целая банда юзеров с 0 сообщений читает тему про юмор. Спамеры?
Название: Re: Спамеры
Отправлено: rusik от августа 31, 2013, 16:19:11
ЦитироватьРегулярно вот вижу, что целая банда юзеров с 0 сообщений читает тему про юмор. Спамеры?
А что именно вас настораживает ? в чем беспокойство?
Пусть читают....
пусть копируют....
юмор то, отсортированный....