Только что просмотрел фильм "Марш динозавров" (Поход динозавров).
http://en.wikipedia.org/wiki/March_of_the_Dinosaurs
http://films-on.com/dokumentalnie/124-pohod-dinozavrov-2011-smotret-onlayn.html
В фильме показаны динозавры в снегу, переходящие через замерзшее озеро.
Возможно ли это? Не слишком ли далеко пошли авторы фильма?
Мне понравились обитающие в этом замёрзшем озере мозозавры. Но думаю, что тут, действительно, перебрали со снегом, хотя пернатые динозавры в снегу - это, пожалуй, более реально.
У Роберта Бэккера в "Краснокожей хищнице", однако же, тема динозавров на снегу раскрыта неплохо. Они там даже с горки катаются.
А выпадал ли тогда снег?
Если да , то сколько времени он держался?
У Бэккера действие происходило в горах. Главные герои - ютарапторы, время действия - меловой период.
Цитата: Павел Волков от января 24, 2012, 18:49:55
Мне понравились обитающие в этом замёрзшем озере мозозавры....
А хватило бы еды в озере для популяции мозозавров? Ведь мозозавры, как я, по-любительски, понимаю, были весьма прожорливыми животными - если даже это озеро, то оно должно было быть очень большим.
Мозозавры вроде бы были теплокровными?
Цитата: ARON от января 24, 2012, 22:40:17
А хватило бы еды в озере для популяции мозозавров?
Вы верно ухватили основную мысль. Плюс к тому: были ли они пресноводными? И как они дышали подо льдом?
Пресноводные мозaзавры существовали.
Цитата: Павел Волков от января 25, 2012, 06:35:50
Цитата: ARON от января 24, 2012, 22:40:17
А хватило бы еды в озере для популяции мозозавров?
Вы верно ухватили основную мысль....
Благодарствую, тронут ;D. Аргументацию украл из фильма ВВС про "Лох-Несское чудовище". Там отмечалось, что популяция, предположим, плезиозавров из 10-15 особей ( а меньше нельзя! ) в озере Лох-Несс просто не прокормится - нет в озере достаочно еды для такого количества крупных ящеров.
Цитировать... мозозавры...
Вероятно, речь идет о мозАзаврах.
В "походе динозавров" зима арктическая. Но мозазавры подо льдом меня смущают. Это ведь ЯЩЕРИЦЫ.
И ещё в ПСД была показана зима(см. 5 серию).
Цитата: амфибиозавр от марта 16, 2012, 21:41:19
В "походе динозавров" зима арктическая. Но мозазавры подо льдом меня смущают. Это ведь ЯЩЕРИЦЫ.
И ещё в ПСД была показана зима(см. 5 серию).
Все мы вышли из воды. А в любом достаточно глубоком водоёме температура немного выше нуля (кроме тонкого приповерхностного слоя). Так что, например, для рыб или для китообразных 0 градусов по Цельсию - вполне комфортная температура. То же самое для водоплавающих динозавров. Почему бы ящерице не приспособиться к таким условиям?
Цитата: AdmiralHood от марта 17, 2012, 08:53:19
Цитата: амфибиозавр от марта 16, 2012, 21:41:19
В "походе динозавров" зима арктическая. Но мозазавры подо льдом меня смущают. Это ведь ЯЩЕРИЦЫ.
И ещё в ПСД была показана зима(см. 5 серию).
Все мы вышли из воды. А в любом достаточно глубоком водоёме температура немного выше нуля (кроме тонкого приповерхностного слоя). Так что, например, для рыб или для китообразных 0 градусов по Цельсию - вполне комфортная температура. То же самое для водоплавающих динозавров. Почему бы ящерице не приспособиться к таким условиям?
Но ящерица как-то должна поддерживать свою температуру подо льдом.
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 09:15:07
Но ящерица как-то должна поддерживать свою температуру подо льдом.
Она не теплокровная. Ноль так ноль.
Цитата: AdmiralHood от марта 17, 2012, 09:43:47
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 09:15:07
Но ящерица как-то должна поддерживать свою температуру подо льдом.
Она не теплокровная. Ноль так ноль.
Некоторые пойкилотермные и намного ниже нуля выдерживают, благодаря природным антифризам, например глицерин
Цитата: AdmiralHood от марта 17, 2012, 09:43:47
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 09:15:07
Но ящерица как-то должна поддерживать свою температуру подо льдом.
Она не теплокровная. Ноль так ноль.
Не теплокровная, не теплокровная. Мозазавры по большей части жили в морях тропиков и умеренного пояса(?).%)
А какие мозазавры были пресноводными?
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 17, 2012, 09:50:22
Цитата: AdmiralHood от марта 17, 2012, 09:43:47
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 09:15:07
Но ящерица как-то должна поддерживать свою температуру подо льдом.
Она не теплокровная. Ноль так ноль.
Некоторые пойкилотермные и намного ниже нуля выдерживают, благодаря природным антифризам, например глицерин
Но такие животные не активны при таком холоде, а там мозазавры устроили охоту, как будто здесь лето или весна.
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 09:54:32
Но такие животные не активны при таком холоде, а там мозазавры устроили охоту, как будто здесь лето или весна.
Полагают, что некоторые дины были теплокровными, может быть и чешуйчатые некоторые тоже кто их знает
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 17, 2012, 10:24:05
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 09:54:32
Но такие животные не активны при таком холоде, а там мозазавры устроили охоту, как будто здесь лето или весна.
Полагают, что некоторые дины были теплокровными, может быть и чешуйчатые некоторые тоже кто их знает
Ну это уже к динам относится. У лепидозавров зачатки этого уже были(у кронозавров например),а чешуйчатых они неизвестны.
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 09:54:32
Но такие животные не активны при таком холоде, а там мозазавры устроили охоту, как будто здесь лето или весна.
Рыбки всю жизнь при нуле и ничего - активные. А для человека уже на глубине нескольких десятков метров жуткий дубак, без гидрокостюма загнёшься за 5 минут от переохлаждения.
Цитата: AdmiralHood от марта 17, 2012, 10:48:50
Рыбки всю жизнь при нуле и ничего - активные. А для человека уже на глубине нескольких десятков метров жуткий дубак, без гидрокостюма загнёшься за 5 минут от переохлаждения.
Это точно, в воде основным лиммитирующим абиотическим фактором является растворённый кислород, а не температура, а уж кислорода в холодной воде побольше, потому и норвежцы на северных водах предпочитают работать. Хотя конечно, если обеспечить бесперебойное питание и аэрацию, то можно и более 500 центнеров с га собирать рыбы, как китайцы.
А активность падает только у тех, для кого такая температура непривычна, всё зависит от температур ферментативной активности, а она специфична у холодноводных и тепловодных
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 17, 2012, 11:02:57
Цитата: AdmiralHood от марта 17, 2012, 10:48:50
Рыбки всю жизнь при нуле и ничего - активные. А для человека уже на глубине нескольких десятков метров жуткий дубак, без гидрокостюма загнёшься за 5 минут от переохлаждения.
А активность падает только у тех, для кого такая температура непривычна, всё зависит от температур ферментативной активности, а она специфична у холодноводных и тепловодных
А мозазавры тепловодные, так что они скорее всего там оказались случайно.
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 13:05:01
А мозазавры тепловодные, так что они скорее всего там оказались случайно.
Ну это я не в курсе, тут есть спецы палеонтологи, может подскажут. Может адаптировались постепенно, может эвритермные, а может и случайно занесло или климат там был помягче
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 17, 2012, 14:47:28
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 13:05:01
А мозазавры тепловодные, так что они скорее всего там оказались случайно.
Ну это я не в курсе, тут есть спецы палеонтологи, может подскажут. Может адаптировались постепенно, может эвритермные, а может и случайно занесло или климат там был помягче
Эвритермные - это как?Я в курсе, что их туда случайно занесло.
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 14:54:19
Эвритермные - это как?Я в курсе, что их туда случайно занесло.
в том смысле, что может они при значительном диапазоне температур были способны выживать
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 17, 2012, 23:10:36
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 14:54:19
Эвритермные - это как?Я в курсе, что их туда случайно занесло.
в том смысле, что может они при значительном диапазоне температур были способны выживать
Понятно. Значит лепидозавры - эвритермные?
Цитата: амфибиозавр от марта 18, 2012, 11:43:15
Понятно. Значит лепидозавры - эвритермные?
я этого нигде не говорил, а лишь упомянул как один из возможных вариантов, поскольку подробностей не знаю
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 18, 2012, 13:07:06
Цитата: амфибиозавр от марта 18, 2012, 11:43:15
Понятно. Значит лепидозавры - эвритермные?
я этого нигде не говорил, а лишь упомянул как один из возможных вариантов, поскольку подробностей не знаю
А, понял.
Цитата: амфибиозавр от марта 18, 2012, 11:43:15
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 17, 2012, 23:10:36
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 14:54:19
Эвритермные - это как?Я в курсе, что их туда случайно занесло.
в том смысле, что может они при значительном диапазоне температур были способны выживать
Понятно. Значит лепидозавры - эвритермные?
Ну, взять к примеру живородящую ящерицу, у них диапозон "активной" температуры крайне велик, они почти до полярного круга встречаются. А уж размеры мазозавров, я так предполагаю, позволяли им накапливать куда больше тепла, нежели нашим ящеркам...
Цитата: Canis_L от марта 20, 2012, 18:44:23
Цитата: амфибиозавр от марта 18, 2012, 11:43:15
Цитата: Дж. Тайсаев от марта 17, 2012, 23:10:36
Цитата: амфибиозавр от марта 17, 2012, 14:54:19
Эвритермные - это как?Я в курсе, что их туда случайно занесло.
в том смысле, что может они при значительном диапазоне температур были способны выживать
Понятно. Значит лепидозавры - эвритермные?
Ну, взять к примеру живородящую ящерицу, у них диапозон "активной" температуры крайне велик, они почти до полярного круга встречаются. А уж размеры мазозавров, я так предполагаю, позволяли им накапливать куда больше тепла, нежели нашим ящеркам...
Мозазавры могли сохранять тепло внутри долго, как и большие динозавры. Но это тепло он должен получить от солнца.
Ну это уже другой разговор! Я не утверждаю что фильм отражает реальность, но, в любом случае, полярные широты никто не отменял, а на территории где солнце не светит несколько месяцев, в любом случае был лёд и снег.
Цитата: Canis_L от марта 20, 2012, 20:06:52
в любом случае, полярные широты никто не отменял, а на территории где солнце не светит несколько месяцев, в любом случае был лёд и снег.
А в прогулках вроде так?
Цитата: амфибиозавр от марта 20, 2012, 20:58:39
Цитата: Canis_L от марта 20, 2012, 20:06:52
в любом случае, полярные широты никто не отменял, а на территории где солнце не светит несколько месяцев, в любом случае был лёд и снег.
А в прогулках вроде так?
Да, там такая серия есть. Хотя, справедливости ради, снега там, практически, нет, но из-за полярной ночи, льда хоть отбавляй.
Цитата: Canis_L от марта 21, 2012, 03:48:48
Цитата: амфибиозавр от марта 20, 2012, 20:58:39
Цитата: Canis_L от марта 20, 2012, 20:06:52
в любом случае, полярные широты никто не отменял, а на территории где солнце не светит несколько месяцев, в любом случае был лёд и снег.
А в прогулках вроде так?
Да, там такая серия есть. Хотя, справедливости ради, снега там, практически, нет, но из-за полярной ночи, льда хоть отбавляй.
Ага. Причём толстого.
Так что зиму я не могу отрицать, а вот Мазозавр? Ну я даже не знаю, пусть на этот вопрос отвечают те кто занимается мезозойскими рептилиями! Ну либо сами Мазозавры)
шутка*
Цитата: Canis_L от марта 21, 2012, 19:07:57
Так что зиму я не могу отрицать, а вот Мазозавр? Ну я даже не знаю, пусть на этот вопрос отвечают те кто занимается мезозойскими рептилиями! Ну либо сами Мазозавры)
шутка*
Ну и шуточки! мозазавры через а! ^-^
Ой, дико перед ними извиняюсь) Всегда с орфографией проблемы были)
Цитата: Canis_L от марта 24, 2012, 13:45:37
Ой, дико перед ними извиняюсь) Всегда с орфографией проблемы были)
Писать надо помедленнее, по-быстрому пишешь - конечно ошибки будут
я бывает на несколько раз перепроверю, и всё равно ошибки остаются
Цитата: Canis_L от марта 24, 2012, 14:53:42
я бывает на несколько раз перепроверю, и всё равно ошибки остаются
Внимательно надо перепроверять.