paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Форум сайта «Проблемы эволюции» => Тема начата: Onlymind от февраля 14, 2019, 12:18:36

Название: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: Onlymind от февраля 14, 2019, 12:18:36
Если дарвинская эволюция это факт, то почему биологи  не смогли еще амебу привратить в рыбу, например?
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: Synergy от февраля 14, 2019, 15:02:37
Цитата: Onlymind от февраля 14, 2019, 12:18:36Если дарвинская эволюция это факт, то почему биологи  не смогли еще амебу привратить в рыбу, например?
Эволюция - только факт в том смысле, что мы можем наблюдать изменчивость. Изменчивость, которая была в прошлом и длилась миллиарды лет мы наблюдать не можем, поэтому в этом смысле эволюция - теория, дающая объяснение различным разрозненным фактам, которые мы можем собрать. Теория же - не истина, а только приближение к ней.

А что касается превращения амебы в рыбу, то очевидно, что пока не знаем, как это сделать.
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: talash от февраля 14, 2019, 18:29:27
Synergy, перед каждым креационистом готовы оправдываться?
Они толпой повалят, как узнают, что тут такое.
Бан да и всё.
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: Gilgamesh от февраля 14, 2019, 18:31:41
Так жЫрно, что с экрана закапало.
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: Vladimirkox от февраля 14, 2019, 19:06:21
Цитата: Onlymind от февраля 14, 2019, 12:18:36Если дарвинская эволюция это факт, то почему биологи  не смогли еще амебу привратить в рыбу, например?
На всё Божья Воля, и на это тоже.
Может быть - время ещё не пришло, может быть - нет необходимости, может быть - не хотят, впасть в грех гордыни соревнуясь с Создателем всего сущего.
Если Вам мерещится рыба в виду недостатка омега-три.кислот в рационе - сходите в магазин, купите рыбу и скушайте её.
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: OstTV от февраля 14, 2019, 21:08:59
Давно уже превратили. И не только в рыбу. Только скрывают это ученые. Но благодаря Дж. Роулинг, разоблачившей этих ученых в своих трудах, мы знаем это. См. например ее описание опытов по трансфигурации на занятиях факультета Гриффендор в университете в Хогвардсе. Только приходится ей использовать некоторую иносказательность, потому что не дадут ей открыто об этом рассказать члены тайной ложи ученых.
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: Synergy от февраля 15, 2019, 00:20:53
Цитата: talash от февраля 14, 2019, 18:29:27Synergy, перед каждым креационистом готовы оправдываться?
Они толпой повалят, как узнают, что тут такое.
Бан да и всё.
По-моему, из вопроса совсем не очевидно, что автор - креационист, а даже если бы и им и был, то за что бан? Из вопроса вообще больше очевидно, что это не троллинг, а вопрос человека, который недавно об эволюции узнал.
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: talash от февраля 15, 2019, 18:59:47
Цитата: Synergy от февраля 15, 2019, 00:20:53
вопрос человека, который недавно об эволюции узнал.

Если и так, то пусть в школу ходит на биологию. Зачем он здесь?
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: Рита1 от июня 23, 2019, 18:59:14
При обсуждении процесса эволюции важно помнить о следующем: 1) Геном человека во много раз меньше, чем геном цветочных растений. В геноме человека активировано всего 20% генов. 2) В геноме зарезервировано огромное количество разных программ. Эволюция -- это активирование некоторой программы, которая в геноме уже есть. 3) Пример -- у некоторых пресмыкающихся и рыб (меченосцев) самка практически одномоментно за несколько дней превращается в самца в зависимости от внешних условий. Постепенного перехода от самки к самцу быть не может. 2 сюжета развития особи заложены в геноме. 4) Есть философский тезис: не может быть развития от простого к сложному. 10 учеников, не знающих англ. яз, не могут его выучить без помощи учителя. 5) Алгоритм работы нейронной сети зависит не только от количества нейронов, а в основном от совершенно определенной схемы соединения синапсов и окончаний аксонов в каждой группе нейронов. Подобные блоки постепенно (от поколения к поколению) формироваться не могут. Закрепляется в последующих поколениях только то, что полезно для выживания.   
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: василий андреевич от июня 25, 2019, 18:14:05
Цитата: Рита1 от июня 23, 2019, 18:59:14Эволюция -- это активирование некоторой программы, которая в геноме уже есть.
Хоть я и не биолог, но ухо режет. Лучше термин эволюция употреблять не как синоним взросления организма (для этого есть свои термины), а как вопрос преобразования генома в течение многих поколений на базе представлений о изменчивости и сохранности. Т.е. не активирование готовой программы, а становление самой программы.
Название: Re: Дарвинская эволюция и опыт.
Отправлено: Николай от июня 30, 2019, 23:16:51
Цитата: Рита1 от июня 23, 2019, 18:59:141) Геном человека во много раз меньше, чем геном цветочных растений.

Понятие "альтернативный сплайсинг" знакомо?

ЦитироватьВ геноме человека активировано всего 20% генов

В разных тканях активны разные гены, потому эти ткани и разные. 20% - это в конкретной ткани? Или всего, суммарно, во всех тканях, за весь период жизни человека? И откуда инфа?

ЦитироватьПример -- у некоторых пресмыкающихся и рыб (меченосцев) самка практически одномоментно за несколько дней превращается в самца в зависимости от внешних условий. Постепенного перехода от самки к самцу быть не может.

Одни участки генома выключаются, другие включаются, всё нормально. У них так работает, у других организмов не так... Не вижу никаких проблем и противоречий с ТЭ.

ЦитироватьЕсть философский тезис: не может быть развития от простого к сложному.

Это не философский тезис, а естественнонаучный. И откровенно не соответствующий действительности.