paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: fibi от ноября 30, 2018, 02:40:50

Название: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: fibi от ноября 30, 2018, 02:40:50
На склоне, на поверхности были найден один камень, другой откопал. Гугл выдает очень похожие отпечатки как окаменевшая шкура динозавра, сходство есть, так?
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: niki от ноября 30, 2018, 07:01:14
Гуглу конечно виднее
А я не знаю есть ли сходство с динозаврами, я их не изучаю.
А вот  с биоглиф Paleodictyon сходство 100% :)
                                     
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: fibi от ноября 30, 2018, 10:27:12
Большое спасибо за быстрый ответ, действительно похоже что Paleodictyon. А жаль :)

Вот (первое фото), к примеру, фото подобного отпечатка из интернетов, где утверждается что это именно отпечаток шкуры, я и сделал выводы о своей находке. Мне показалось, что выступы по краям шестигранника, как на втором фото в первом посте, имеют большое сходство со снимком из интернета.

К тому же, вот еще одно фото(второй и третий снимки) моей находки, где видно что шестигранники разных размеров, производит впечатление шкуры где размер ячеек постепенно уменьшается и зависит от расположения участков кожи на теле. :)
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: Метвед от ноября 30, 2018, 13:32:25
Это тоже оно. Динозавры тут ни при чём. Динозавровые следы не могут быть в этих породах. Это всё морские осадочные породы.
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: fibi от ноября 30, 2018, 16:16:07
А есть окончательное мнение о причинах появления подобных шестигранников? Из того что прочитал как-будто не ясно биологическое или механическое происхождение.
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: Метвед от ноября 30, 2018, 16:52:54
Организмов оставивших такие следы никто никогда не видел.  Однако, отсутствие
этих следов в докембрии веский довод в пользу именно организменной версии. 
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: fibi от ноября 30, 2018, 18:56:38
Спасибо, все более менее прояснилось. А то без проф.знаний даже толком неизвестно что вбивать в поиск, вбил "окаменевшая шкура" и вывалились динозавры... ))

Если принять версию механического происхождения, возникает вопрос о пупырышках по краям некоторых шестигранников. Не похожи они на естественные физико-механические образования. С другой стороны, странно что не обнаружены следы предполагаемых организмов :)

Ну ладно, спасибо за ответы!
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: niki от ноября 30, 2018, 19:09:13
За неимением своих версий в этом вопросе, я соглашаюсь с мнением  Олега Степановича,
о биогенной природе палеодиктиона
и приведу цитату из его работы:
----------------------------------------------------------------

Следы Paleodictyon относятся, пожалуй, к
наиболее узнаваемым и в то же время наиболее загадочным из всех палеоихноло-
гических объектов. Это одна из наиболее широко известных проблематик,
дискуссия по которой продолжается уже более полутора столетий.
Paleodictyon представляет собой характерный гиероглиф
(биоглиф), встречающийся чаще всего в подошве прослоев песчаника во
флишевых толщах. Он имеет вид сетки, состоящей из правильных шестиугольных
ячеек, разделенных сплошными рельефными валиками, и отчасти напоминающей
пчелиные соты. Ячейки-полигоны обычно имеют размер от нескольких
миллиметров до нескольких сантиметров в диаметре и разделены перегородками
толщиной 0,5–2 мм. Сетка Paleodictyon может покрывать большую площадь,
вплоть до 1 м2. Многоугольники иногда бывают удлинены, вероятно, под воз-
действием течений.
Пожалуй, ни одна из известных ихнофоссилий не вызывала такого
многообразия гипотез о своем происхождении. Сторонники неорганического
происхождения Paleodictyon видели в нем результат заполнения трещин усыхания
ила, следы интерференции волновой ряби на мелководье, следы ударов о грунт
дождевых капель или результат вспучивания осадка пузырьками газа. Гипотезы об
органическом происхождении этой структуры можно разделить на несколько
групп: 1) фоссилизированные остатки древних организмов – кораллов, губок или
водорослей; 2) отпечатки организмов или их продуктов размножения: коры
деревьев, икры (рыб, лягушек или гастропод), кожных чешуй динозавров,
водорослей и т. д.; 3) следы жизнедеятельности: ископаемые пчелиные или
осиные соты, заполнение следов ползания илоедов; лунки, образованные
движением хвостиков головастиков.
В настоящее время после наблюдений в глубинах океана (А. Зейлахер),
палеодиктион интерпретируется как след разведения микробов (farming trace).
Предполагается, что животное, ответственное за образование этих следов,
формирует правильную сетку ходов, стенки которых выстланы органическим
материалом (мукусом). После того как колонии микробов поселяются и
разрастаются на этих обогащенных органическим веществом поверхностях,
животное поедает их. Это наиболее типичный след для глубоководных отло-
жений.
Распространение – с кембрия до современности.
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: Heisenberg от января 09, 2019, 17:33:38
Крым в то время под водой весь был, динозавров там быть не могло
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: Vollex от января 12, 2019, 16:08:45
Цитата: Heisenberg от января 09, 2019, 17:33:38
Крым в то время под водой весь был, динозавров там быть не могло
Не весь. И динозавры с Крыма известны.
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: Heisenberg от января 12, 2019, 20:43:28
Цитата: Vollex от января 12, 2019, 16:08:45
Цитата: Heisenberg от января 09, 2019, 17:33:38
Крым в то время под водой весь был, динозавров там быть не могло
Не весь. И динозавры с Крыма известны.

но это точно не шкура
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: ключ от января 19, 2019, 23:24:49
Вот с подобным не связано?
Ну только с несовременным каким нибудь.
В смысле структуры,конечно.
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: ключ от января 19, 2019, 23:53:58
И что(кто)  может выделять под себя что то цементирующее ,не имея собственных стойких тканей ?
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: REdimER от января 26, 2019, 10:51:24
Зато эти находки - современники динозавров!-)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
Название: Re: Предположительно отпечаток шкуры динозавра, Крым, Судак
Отправлено: ключ от февраля 09, 2019, 12:21:30
https://yandex.ru/images/search?p=1&text=%D0%A3%D0%AE%D0%9D%D0%98%20%D0%A1%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%9D%D0%A7%D0%90%D0%9A

Говорят-соль так застывает почему то.