Цитата: Максет от июня 24, 2025, 23:04:09Еще раз прошу привести конкретный пример даже не Вашего мифического сознательного творца, а хотя бы пример того как человек с нуля, лишь с помощью своих ментальных свойств, создает некую функциональную систему?
Цитата: Игорь Антонов от июня 24, 2025, 17:33:43Если я чего-то недопонимаю, то я задаю уточняющие вопросы, на которые Вы не отвечаете.Цитата: Максет от июня 24, 2025, 17:09:29Если Программа может заменить Творца, то что в этом плохого?Максет, наш обмен мнениями имеет форму и содержание дурной бесконечности.
Если у Вас есть конкретные обоснованные возражения против Программы – Творца, то приведите их.
Они у Вас есть или нет?
Вы не понимаете того, что я пытаюсь Вам сообщить.
ЦитироватьПредыдущая итерация прекрасно это продемонстрировала, когда я привёл Вам свои глубоко продуманные и обоснованные аргументы, а Вы отмахнулись от них формальными контр-аргументами.Где это я отмахнулся?
ЦитироватьВ частности, речь идёт о характере мышления программиста и сущности конструктивных идей.Я понял на что Вы намекаете и просил привести конкретный пример, где программист или кто другой создает некую функциональную систему, чисто на основе своей ментальности, не прибегая к накопленному методом проб и ошибок опыту.
ЦитироватьВы ничего не возражаете, Вы просто не понимаете и игнорируете то, что пишу я.Еще раз повторяю, не множьте пустые препирания, а отвечайте на мои вопросы и приводите конкретные примеры.
Цитировать"Алгоритм мышления есть, но он хорошо спрятан и поэтому кажется, что его нет" - это спекулятивный контр-тезис, а не обсуждение проблемы по существу.Не надо передергивать я так не говорил.
Это комментарий в целом к Вашему последнему ответу.
ЦитироватьИ это Вы называете неалгоритмическими действиями?Приведите пример неалгоритмических действий и я Вам покажу это.
Глубоко ошибаетесь. Наоборот, это яркое свидетельство запрограммированного поведения хоть программиста, хоть шахматиста или повара, когда все ходы или шаги настолько запомнены и автоматизированы, что они не осознаются и осуществляются как бы комплексно.
ЦитироватьЧто касается замены Творца на Программу, то это концептуальная замена некой сущности, обладающей волей и созидательной силой, на сущность механистическую и пассивную, поскольку иные атрибуты в любых имеющих хождение интерпретациях понятия программы к ней не относятся.Если Вы в этом так хорошо разбираетесь, то просветите и приведите характеристики и свойства этой творящей сущности и что обеспечивает его созидательную силу?
ЦитироватьЯ сам вообще воздерживаюсь от метафизических констатаций и вполне допускаю, что прав физик Уилер, утверждающий, что у организующего начала иные отношения со временем и оно не локализовано в нашем прошлом. Но если вводить условный костыль-замену, то в этой роли Творец будет неизмеримо адекватнее Программы, поскольку из него исходит созидающее, организующее, а не исполнительное начало.Еще раз прошу привести конкретный пример даже не Вашего мифического сознательного творца, а хотя бы пример того как человек с нуля, лишь с помощью своих ментальных свойств, создает некую функциональную систему?
ЦитироватьКак и из созданных по его образу и подобию иных носителей ментальных качеств.Можете объяснить, зачем сознательному творцу – создателю понадобилось создавать по своему образу и подобию иных носителей ментальных свойств?
ЦитироватьЧто-то не ясно?Если что не ясно я всегда уточняю. А Вам всё ясно?
Цитата: василий андреевич от июня 24, 2025, 17:17:02Ну посмотрите же, господи боже мой, на примитивную мшанку - она живее всех живых на фоне мириадов сгинувших прогрессивных видов.А где ж тут эволюция, Василий Андреевич? Есть организмы и примитивнее вашей мшанки.
Цитата: василий андреевич от июня 24, 2025, 17:17:02Отбор - это когда с площади ареала устраняются те, кто умер, соответственно не умершие отобралисьне смешно. Отбираются те, кто способен к более эффективному воспроизводству![]()
Цитата: Игорь Антонов от июня 23, 2025, 20:02:17Что тогда принципиально мешает биологическим системам быть не менее эффективным макроскопическим усилителем результатов квантовых вычислений чем технические квантовые компьютеры?После того, как Вами был упомянут Уилер, попробую вставить свои наболевшие копейки. "Что мешает биосистемами вычислять за счет усиления технических счетчиков"? По мне, так то, что человек не считает цифирей, а вместо этого пользуется ассоциациями. Есть, так называемые, люди счетчики, демонстрирующие ошеломляющие результаты. Но когда их спрашивают как они это делают, то оказывается вовсе не машинный счет - результат возникает у некоторых, как цветовая гамма...