Прочитал, что обнаружены орудия для производства муки возрастом около 30 т.л. (http://hadesusa.com/peshhera-blombos-prepodnosit-neozhidannye-syurprizy/#more-607 ). Где-нибудь подробнее почитать можно. Что-то никак не мог найти информации подробнее.
Ну а какие хлебные орудия? Ступка с пестиком, небось...
Ну, наверно. Там не сказано. Вот и хочу поподробнее узнать.
http://www.scientificamerican.com/podcast/episode/humans-made-flour-30000-years-ago-10-10-19/
А там ещё ссылка:
http://www.pnas.org/content/107/44/18815.full
"Протоступка" я бы сказал:
(http://www.pnas.org/content/107/44/18815/F1.medium.gif)
А откуда понятно, что эта ступка для муки, а , не например, для растирания красок?
Помню смотрел фильм ВВС, где такую ступку для растирания красок классифицировали именно по частицам красок найденных в этой ступке.
Может быть в этой протоступке были найдены частицы муки? Или допустим отсутствие частиц краски говорит, что эти ступки использовались для чего то другого?
Цитата: Молодой от мая 10, 2015, 20:36:00
Помню смотрел фильм ВВС, где такую ступку для растирания красок классифицировали именно по частицам красок найденных в этой ступке.
Может быть в этой протоступке были найдены частицы муки? Или допустим отсутствие частиц краски говорит, что эти ступки использовались для чего то другого?
Что-то мне кажется, что если бы нашли муку 30 тысячелетней давности, то об этом бы вовсю трубили. Маленькая какая то рабочая поверхность, непроизводительная. Сутки надо на пирожок муку тереть
Так об этом, кажись, и трубили когда-то. Оттуда и узнал.
Preguntador, спасибо за ссылки!
А может не для злаков? Для яда, или наркоты (мухомор)?
Цитата: ARON от мая 12, 2015, 22:21:05
А может не для злаков? Для яда, или наркоты (мухомор)?
Если нет следов того, что перетирали, то для чего угодно. Для создания лекарства из бакулюма белого бегемота и хрящей летучей мыши с целью излечить импотенцию вождя Большой Хер.
Цитата: Alexeyy от мая 12, 2015, 22:17:38
Так об этом, кажись, и трубили когда-то. Оттуда и узнал.
Preguntador, спасибо за ссылки!
Не за что
Где можно посмотреть первоисточник про ещё более древнюю муку (из желудей)?
Популярно о ней писали так: «Впрочем, самую первую муку люди получили гораздо раньше, около 50 тыс. лет назад. Правда, сырьем для нее служили вовсе не зерна злаков, а... дубовые желуди. Археологам удалось обнаружить подобную муку и полураздавленные желуди на стоянках каменного века во Франции и Италии. Причем была найдена не только сама мука, но и кусочки обгоревшего желудевого теста — видимо, из него пекли лепешки на плоских камнях» («Рецепт хлеба каменного века», http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/21-10-2010/1054179-stonebread-0/ ).
Про 50 тыс. ничего не нашёл.
Вот самое похожее (хотя основная тема несколько иная):
http://www.pnas.org/content/111/3/954.full
(популярно о (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2534730/Never-mind-fizzy-drinks-sweets-junk-food-diet-acorns-pine-nuts-caused-ancestors-teeth-rot-decay.html))
И видео по теме:
http://www.youtube.com/watch?v=-pwGpLjsWmc
:)
Тоже, по-моему, интересно: получается, что ещё до с./х. был, практически, неолит: пишут, что зубы болели даже чаще, чем у сельскохозяйственных поселений, основное питание – жёлуди. Т.е. вполне могло быть полностью оседлое поселение, как при неолите (но, правда, это и от неолита – не так уж далеко).
Про то, что жёлуди использовали в пищу порядка 30 тысяч лет – это я был в курсе. Но тоже рад. Т.к. там приводится ещё одна ссылка (которую не знал и раньше):
Piperno D. R., Weiss E., Holst I., Nadel D. 2004. Processing of wild cereal grains in the Upper Palaeolithic revealed by starch grain analysis. Nature 430(7000): 670–673. http://www.nature.com/nature/journal/v430/n7000/full/nature02734.html .
Но про муку их жёлудей 50 т.л.н. – это какая-то другая, отдельная тема, про которую мне тоже почему-то никак не удалось раскопать первоисточник.