Интеллект не эволюционирует

Автор Иваныч, января 22, 2023, 20:57:48

« назад - далее »

Иваныч

Цитата: василий андреевич от февраля 05, 2023, 07:41:22Иваныч, законы (принципы) термодинамики вводились в такой последовательности: первый, второй, третий, нулевой, четвертый. Но в школе не говорят о нулевом законе, а именно он вводит в понятие температуры. Можете изучить самостоятельно.
  А к Вам вопрос школьника (это я): какова температура абсолютного "ничто"? Хотя бы из той логики, что она НЕ может быть нулевой.

Тогда, сначала:
1. Наглядный пример "абсолютного ничто".
2. Наглядный пример массы без вещества.

василий андреевич

  Иваныч, у Вас воображение есть? Если нет, тогда листайте Вику, бейте по Клаве.
1. Черный ящик в межгалактическом пространстве. Нет ни одной частицы, нейтрино пренебрегите.
2. Да хоть фотон. Но еще есть понятие о массе сведений.

Иваныч

Цитата: василий андреевич от февраля 05, 2023, 19:33:52Иваныч, у Вас воображение есть? Если нет, тогда листайте Вику, бейте по Клаве.
1. Черный ящик в межгалактическом пространстве. Нет ни одной частицы, нейтрино пренебрегите.
2. Да хоть фотон. Но еще есть понятие о массе сведений.

1. Укажите пожалуйста место в пространстве, где полностью отсутствует материя в виде совокупного гравитационного поля вселенной?
2. Я просил привести пример массы без вещества, а не вещества без массы покоя? Разницу улавливаете?

Масса системы, поглощающей фотоны, увеличивается на величину E/с2.

Маikov

Цитата: Иваныч от февраля 05, 2023, 20:58:37Я просил привести пример массы без вещества, а не вещества без массы покоя
См. дефект массы в ядрах атомов или про фотоны в коробке с зеркальными стенками (масса коробки с летающими в ней фотонами будет больше, чем без них).

Маikov

Цитата: Иваныч от февраля 05, 2023, 20:58:37а не вещества без массы покоя
И кстати, что это за "вещество без массы покоя"?

Иваныч

Цитата: Маikov от февраля 06, 2023, 08:47:42
Цитата: Иваныч от февраля 05, 2023, 20:58:37а не вещества без массы покоя
И кстати, что это за "вещество без массы покоя"?

Любая вещественная материя является дискретной (в отличие от поля), т.е. состоит из частиц, корпускул, квантов вещества, некоторые из которых не обладают т.н. массой покоя.

npvol

Остаётся только ждать, когда Иванычи и Андреечи вернутся к теме человека и его эволюции...
Не исключено, что не дождусь...

Иваныч

#67
Цитата: npvol от февраля 06, 2023, 14:45:08Остаётся только ждать, когда Иванычи и Андреечи вернутся к теме человека и его эволюции...
Не исключено, что не дождусь...

Дождётесь, если сумеете привести хоть сколько-нибудь убедительные аргументы и факты, наглядно демонстрирующие влияние феномена эволюции на формирование интеллекта, памяти, речи, письменности, абстрактного мышления, сознания или свободной воли, как способности нашего сознания к самоопределению.
Можно так же в формате: "было / стало".


npvol

Цитата: Иваныч от февраля 06, 2023, 16:05:07если сумеете привести хоть сколько-нибудь убедительные аргументы и факты, наглядно демонстрирующие влияние феномена эволюции на формирование интеллекта, памяти, речи, письменности, абстрактного мышления, сознания или свободной воли
То есть Вы сомневаетесь, что "интеллект, память, речь, письменность, абстрактное мышление, сознание" - это результат эволюции (биологической и социальной)? Вам нужны "факты и аргументы"? Я правильно понимаю?

Иваныч

#69
Цитата: npvol от февраля 06, 2023, 19:27:44
Цитата: Иваныч от февраля 06, 2023, 16:05:07если сумеете привести хоть сколько-нибудь убедительные аргументы и факты, наглядно демонстрирующие влияние феномена эволюции на формирование интеллекта, памяти, речи, письменности, абстрактного мышления, сознания или свободной воли
То есть Вы сомневаетесь, что "интеллект, память, речь, письменность, абстрактное мышление, сознание" - это результат эволюции (биологической и социальной)? Вам нужны "факты и аргументы"? Я правильно понимаю?

Я не просто "сомневаюсь" - я уверен, что Вы не сумеете привести не только эмпирических фактов, обосновывающих наличие эволюции в природе и социуме, на даже логики, из которой будет вытекать подобный абсурд: "чёрный квадрат" Малевича — это «результат замысла великого художника», а человеческий разум — это «результат развития грязной первобытной лужи».

Аналогично и с обществом эпохи "гуманизма", в котором "выживает сильнейший" (наглейший, хитрейший, грубейший) в сравнении с рабовладельческим обществом, где всё называлось своими именами. А учитывая, что главный признак любого рабства: у эксплуататора возникает право собственности на создаваемый работником продукт, выходит, что сегодня на планете ~ 90% рабов...

Наконец-то здесь появился человек, который "правильно меня понимает"))

Маikov

Цитата: Иваныч от февраля 06, 2023, 09:46:29Любая вещественная материя является дискретной (в отличие от поля), т.е. состоит из частиц, корпускул, квантов вещества, некоторые из которых не обладают т.н. массой покоя.
Ясно. Кванты вещества. Это к Дарвинисту. Физикообразная галиматья по его части.

василий андреевич

Цитата: Маikov от февраля 06, 2023, 08:47:42И кстати, что это за "вещество без массы покоя"?
Как игра слов - бывает, это масса сведений. Однако придется перейти к "информационной системе", о которой уже копья пообломались.
  Иваныч, вызубрил только то, что эволюция=СМ+ЕО, а на этом лозунге придется согласиться, что для формирования общества, как внеорганизменных связях, отбора случайностей явно недостаточно. Логика тут тривиальная, работающая по модели лаптя-горшка, как целевого продукта. Глубокая логика начинается с опровержения тривиальной, когда горшечник становится плодом эволюции шмата глины в горшок. Иначе - это работа "информационной системы" по концентрации и трансформации данных в потенциальную функцию, становящуюся областью притяжения "случайных масс". Далее тупо: раз массы стягиваются, значит есть действующая сила, а раз сила, то и масса с ее эквивалентом - энергией.

  Интеллект не эволюционирует в том смысле, что нет непрерывной траектории от малого к большому. Любое интеллектуальное достижение подлежит естественному распаду на те осколки суждений, что надобно кушать капусту, а не информацию о ней. Потому имеем эволюционную траекторию метаболических систем, коррелируемую интеллектуальными прозрениями. Прозрения же начинают выступать в роли масс, искривляющих пространство метаболизма.
  Термитник получается не продуктом рабочих особей или генома матки, а эмерджментным свойством нарабатываемой системности, т.е. интеллектом.

Иваныч

Цитата: василий андреевич от февраля 07, 2023, 09:57:16
Цитата: Маikov от февраля 06, 2023, 08:47:42И кстати, что это за "вещество без массы покоя"?
Прозрения же начинают выступать в роли масс, искривляющих пространство метаболизма.
Очень понравилась метафора со словосочетанием "искривляющих пространство".
Не подскажете, а каким из видов материи является пространство, которое "искривляется"? Каков у него коэффициент упругости и что конкретно у него деформируется - силовые линии или межатомные связи?

василий андреевич

Цитата: Иваныч от февраля 07, 2023, 10:44:38Не подскажете, а каким из видов материи является пространство, которое "искривляется"?
:'(  К Эйнштейну

npvol

Цитата: Иваныч от февраля 06, 2023, 20:41:26Аналогично и с обществом эпохи "гуманизма", в котором "выживает сильнейший" (наглейший, хитрейший, грубейший) в сравнении с рабовладельческим обществом, где всё называлось своими именами. А учитывая, что главный признак любого рабства: у эксплуататора возникает право собственности на создаваемый работником продукт, выходит, что сегодня на планете ~ 90% рабов...
Не понимаю, зачем Вам рабство, если Вы даже не понимаете откуда человек взялся?... Эволюция не при чем?.. Тогда -творец? Так Вы, Иваныч, может быть, глубоко верующий, и даже не в науку?...