Эволюция человека:Правомочен ли термин "древо языков" и существовал ли праязык??

Автор geograph, августа 11, 2010, 14:22:20

« назад - далее »

crdigger

  Можно,если есть возможность определить,что точно никогда не заимствуется.Все равно ,язык может утратить это "нечто" и в нем останутся слова и конструкции либо заимствованные, либо неизвестного происхождения.Геномы слишком большие и их держит стабилизирующий отбор,чтобы перемутировало 90% его, а язык - запросто.

ConnieW

1. У теории единого праязыка нет единой научной поддержки. Есть ярые сторонники (школы Старостина, Гринберга), есть ярые противники.
Метод Старостина такой: берутся реконструированные праязыки (праиндоевропейский, прагрузинский итп), сравниваются, находятся общие корни, реконструируется прапраязык ("западно-ностратическая надсемья"). Затем этот прапраязык сравнивается с другими прапраязыками - находятся гомологии - реконструируется прапрапраязык итд.

Противники этого подхода утверждают, что чем дальше в лес, тем меньше корреляций, гомологий, выходящих за грани шума. А шум там такой, что, в принципе, для любых двух языков можно найти штук 30 случайных созвучий, не говоря уже о "мама", "папа" итд.
Контраргументы также публикуются. Например, мне попадалась на глаза статься в Intl. J. Am. Linguistics, где разбирались 28 "пан-индейских" корней, которых, типа, нашел Дж. Гринберг. Убедительно показывалось, что ВСЕ эти гомологии шиты белыми нитками, например, для одного гомологического ряда показали, что один и тот же согласный в одном слове - часть корня, в другом - суффикс. Т.е. это из разряда "палКА - КАстет"

2. Что касается сходства грамматики и вообще строя всех человеческих языков (фонетика - морфология - синтаксис), то здесь есть минимум два объяснения. Помимо единого праязыка можно предположить единую генетику лингвистического аппарата человека. Адвокаты этой гипотезы - Ноам Хомски, Пинкер (см., например его "Язык как инстинкт") считают, что "универсальная грамматика" генетически закодирована. Кто-то (может быть тот же Хомски) сказал, что для марсиан, возможно, все человеческие языки выглядели бы как диалекты одного и того же языка.

geograph


Alexy

Цитата: crdigger от августа 26, 2010, 03:03:26Можно,если есть возможность определить,что точно никогда не заимствуется
Но элементов, которые никогда не заимствуется, может быть настолько мало, что (из-за случайных флуктуаций)нельзя будет точно определить, какое из трех деревьев для трех отдаленных языков А, И, С правильньное
(AB)C, (AC)B или A(BC)

А в геномах элементов, которые никогда не заимствуетсятаких элементов очень много

sanj

Есть контакт: люди без подсказок поняли больше 50% жестов шимпанзе
Возможно, ученые близки к открытию древнего языка предков людей и обезьян

https://www.vokrugsveta.ru/articles/est-kontakt-lyudi-bez-podskazok-ponyali-bolshe-50-zhestov-shimpanze-id863617/