paleoforum.ru

Форумы сайта «Проблемы эволюции» => Дополнение к форуму: небиологические разговоры об эволюции => Тема начата: Cirill от июля 06, 2018, 09:25:27

Название: Исход в мифологии народов мира
Отправлено: Cirill от июля 06, 2018, 09:25:27
Интересно, что в истории запечатлен пример покидающих египет евреев. Но как же уход ХСС из Африки? Должен был быть какой-то мощнейший стимул, вынудивший идти людей за тысячи километров, минуя Сахару. Как думаете в преданиях каких народов сохранилась память о тех событиях?
Название: Re: Исход в мифологии народов мира
Отправлено: василий андреевич от июля 17, 2018, 11:06:41
Цитата: Cirill от июля 06, 2018, 09:25:27Как думаете в преданиях каких народов сохранилась память о тех событиях?
Думаю, ни в каких.
  А вот если сместить акцент, сделав ударение на "принципе исхода"? И для затравки заявить: исход из привычной для вида-сообщества обстановки является достаточным основанием для прогноза "видообразования". В таком раскладе окажется возможным разбирать высокое искусство с точки зрения становления нового при "исходе героя".
  Библейский исход - это иллюстрация увода вожаком-личностью части особей стада и ввождение (за сорок лет) в бутылочное горлышко для нарождения нового поколения особей, свободных от оков привычной обстановки.
Название: Re: Исход в мифологии народов мира
Отправлено: Nur 1 от июля 17, 2018, 13:06:50
Глубокоуважаемый василий андреевич, доброго Вам здоровья!

Вот оно у меня не слишком, почему на форуме бываю реже обычного. Пытаюсь набраться сил для более обстоятельных ответов.

Вот ответ, краткий, на один из ваших постов в соседней теме о демаркации . Не дыра, а туннель. Как полагаете, почему бездна космоса или дна ущелья влечет, а хищник бросается вдогон за добычей?
Тут, кстати, - по моему мнению, - можно попробовать понять, как эволюционирует энергия. Или наше представление о ее физической сущности.
Название: Re: Исход в мифологии народов мира
Отправлено: Nur 1 от июля 17, 2018, 13:08:38
Теперь - про исход. Не то же туннелирование здесь?
Название: Re: Исход в мифологии народов мира
Отправлено: василий андреевич от июля 17, 2018, 15:32:06
  Дорогой Нур, выражу лишь свое сугубое суждение. Энергия не материя, а "великий приравнитель" наших представлений о симметрии Природы, ну не можно чему-либо материальному исчезнуть бесследно или появиться изничего. Если есть измеряемое, то ему в соответствие можно поставить сущностно-энергетическое через коэффициент пропорциональности. Разве что со временем не следует поступать так же, ибо время не измеряется в виде самости, но токмо через сравнение скоростей энергообменных процессов.
  А вот протяженность измеряема не только через сравнение с метрическим эталоном, но и через энергию нулевых биений физического вакуума. Эволюция этого вакуума или его энергетическая суть и должна быть пристально исследована как череда закономерных событийностей.
  Потому и исход можно понимать, как совместную трансфомацию энергетики среды и системы за счет, как Вы любите повторять, процессов конденсации и возгонки работы-действия-взаимодействия и даже взаимоСОдействия.

  Теперь о дыре (или возможно туннеле) образа сознания в материи окружающей среды. Дыру легко понять как форму без содержания. Но пойдем дальше. Дыра - это отрицательное пространство, где есть притягательное место для материи, но нет самой материи. Это только холст, натянутый художником на подрамник, где уже брежжет его будущее творение в весьма расплывчатых чертах. Это еще только дрожжащая неудовлетворенность пустым холстом, а краски уже замешиваются на палитре в ожидании выскочить сочными каплями в подготовленные стремительным воображением нужные места.
  Что стоит между дырой образа сознания и той материей, которая заполнит дыру? Потенциальный барьер, который нельзя разрушать, но который преодолевается через туннель.
  Вот и исход так же - это туннелирование для конденсации разрозненного в уже подготовленную средой отрицательную структуру, т.е. заполнение незавершенной потенциальной ниши... А теперь вспомним, что среда (по определению) производит отрицательную работу по деформации системы. А это уже позволяет начать разборку эволюции с точки зрения принципов термодинамики с элементами квантованности частиц-особей, как носителей свободной энергии. Особь умирает, значит, выделяется порция-квант из системы в среду, что означает производство положительной работы системы над средой.
  И т.д. и т.п.
Название: Re: Исход в мифологии народов мира
Отправлено: Метвед от августа 23, 2018, 07:46:35
Цитата: Cirill от июля 06, 2018, 09:25:27
Интересно, что в истории запечатлен пример покидающих египет евреев. Но как же уход ХСС из Африки? Должен был быть какой-то мощнейший стимул, вынудивший идти людей за тысячи километров, минуя Сахару. Как думаете в преданиях каких народов сохранилась память о тех событиях?
Не в истории а в Библии  ;) Библия это не история и даже не нарративный (повествовательный) источник о реальных исторических событиях для учёного историка. Это ничем не замутнённая религия густо  замешанная на мифах.  Библию сочиняло множество разных людей (жрецов), в разное время, и все до единого они жили намного позднее тех времён в которые они помещали выдуманные ими события. И не в тех местах они жили.

Народные предания о реальных исторических событиях вообще не распространяются далеко в глубь времён.  Лет на 200 от силы. И то это должны быть грандиозные события.  Библия это дословно "книга" а книга это писаный на бумаге текст.  Никакой библии (равно как кур'ана, упанишад и разных прочих трипитак) до появления жреческих корпораций  владеющих серьёзными материальными ресурсами быть не могло в принципе.  Это уровень развитой городской цивилизации, с царями, казной, храмами, письменностью и т.п.

Есть такая штука как "библейская археология" - то есть, попытка найти хоть какие то материальные подтверждения библейских
легенд и сказаний. За более чем вековую историю раскопок в земле обетованной так ничего и не было найдено!