Господа, я редко прошу помощи, но сейчас именно такой случай! Попросили помочь с определением, прислали фотки и сопровождающий текст:
"Помогите опознать пожалуйста ...что это такое? Нашли несколько лет назад в песчаном карьере, рядом были бивни и кости их отдали в местную школу в музей, а что это такое ?"
Действительно, помогите!
Может все свалить на геологию ?
а какие размеры,твердость. Что-то похожее на свернутого броненосца,панголина,только отшлифованного
А из чего она хоть ?
Удельный вес в смысле.
Похожа на скатанный в руках шарик какой то эпоксидки.
камень, очевидным образом.
Цвет странный какой то. Кремень или что за минерал ?
Такие штуки получаются,когда делают пельмени. Слипание изогнутых слоёв.
Камни не гнутся,гнётся стекло.
Если каким то образом скатанные осколки какой то смальты,загрязнённые примесями ?
В Подмосковных (да в любых) карьерах много чего может быть техногенного) Цвет странный и на септарию не очень похоже
Я за техноген.
Если рукотворная-тоже должна определиться.
что то похожее получается,когда в индукционной печи (кислая футеровка) наматывают на проволоку лишний шлак. Основа этого шлака-оконное стекло или бутылочное.
он накручивается.как шарик.
Хотя выглядит куда менее аккуратно.
Со стекольным или эмалевым производством я не знаком.
Но .возможно,следы ведут в этом направлении.
кажется, что-то подобное мы несколько лет назад на форуме уже определяли - то ли это была глубоководная конкреция, то ли еще что-то. Беда в том, что я совершенно точно уже видел подобные объекты - сферические каменные образования с почти закономерно расположенной сетью субпараллельных мощин переменного шага, выражаясь высоким штилем. Но что это такое - не могу вспомнить, а может и не знал никогда. Утешает лишь, что не одного меня эта штуковина поставила в тупик.
Кстати-тоже думал сегодня об этом.
Она напоминает что то знакомое.
И видел то ли в детстве,то ли ещё где...
Но возможно-только напоминает.
Шишку кипариса ?
Пластмассовую пуговицу 60-х годов с рисунком "волейбольный мяч" ?
С чем то знакомым ассоциация скорее всего.
Если была бы сеть морщин, можно было предположить конкрецию, но тут явные (по-моему) переплетающиеся полосы, причем разного цвета. Я бы так лепила шарик из пластики. Можно там отпечатки пальцев поискать)
У пуговицы был бы правильный рисунок, но похоже.
Кто очень хочет пофантазировать, может предположить, что это шарик для пращи, слепленный из смолы древними охотниками на мамонтов) Но едва ли что-то подобное по материалам, по составу, встречалось в археологии.
Ранее,да и сейчас ,керамику лепят с помощью жгутов из глины.Здесь явное наложение друг на друга слоёв,как плетёнка. Возможно заготовка древнего гончара? Нет?
Может, имеет смысл показать археологам?
Все же рядом с костями мамонтов. Мог и потерять древний мастер.
В общем все теории проверить
Цитата: Volgar от октября 25, 2017, 14:57:46Возможно заготовка древнего гончара?
Если всё же перевешивает гончарная версия ,то скорее всё же от гончара современного.
Кем то в карьер принесенная .потерянная.
А весьма вероятно- и умышленно подброшенная в нужный момент.
Ну сами смотрите.
Обычные люди как правило ничего под ногами не собирают.
значит-были не обычные ,а искали что то интересное.
А кто то особо жуковитый им эту штуку и подкинул.(из их числа.не посторонний).
Или автор находки,или кто то из соавторов.
Так было дело ?
"Сам себе не верь-обманут !"
(кто то из мудрецов,точно не помню,кто)
Размер-то какой? Вес? Зная это, можно удельный вес определить и узнать к чему ближе: к керамике, камню, затвердевшей смоле и т.д.
Твёрдость (царапается или нет)? Приложить нагретый предмет и будет видно: есть специфический запах, следы оплавления и пр.? Если в составе есть соединения кальция, то будет реакция с лимонной кислотой. Может, и от воды частично размягчается, надо проверить.
А так - гадания на кофейной гуще...
Ключ, мне кажется, Вы перемудрили)
Может быть, Ключ с пельменями недалек от истины. Знакомый мне сказал, что похожие шарики производят слоники, поев глины, травки и не запив хорошо водой. Но всё зависит от размеров. Глиняными шариками при нужде и из пищалей стреляли. Наверное, надо бы расколоть пополам и осмотреть скол.
автор находки настаивает на каменной природе и подъеме из коренного местонахождения
Цитата: Екатерина Сенникова от октября 26, 2017, 15:58:17Ключ, мне кажется, Вы перемудрили)
Может быть,конечно.
Но шар на что то похож,и на планете,наверняка,не единственный.
Если бы он был характерен для песчаных карьеров ,то их генералы наверняка бы его определили.
Что это уникальное образование-мало вероятно.
Что поблизости были мамонты-на сколько поблизости ?
Хотя то ,что это какой то ЖЕЛЧНЫЙ КАМЕНЬ или что то вроде-не исключено.
Или же-принесен из вне.
про него мало сведений,кроме фото и субъективного заключения что это "точно камень ".
А в самом деле-это не может быть желчный или почечный камень животного (не обязательно мамонта) ?
Замещённый и окатанный.
Цитата: ключ от октября 26, 2017, 02:25:48Если всё же перевешивает гончарная версия ,то скорее всё же от гончара современного.
а глина чудесным образом превратилась в камень? Вы мне хоть глину, оставшуюся от поделки горшков в таком виде покажите. Лентами. Она будет цельной. Попробуйте на пластилине, как угодно его лепите, а остаток закрутите в шарик, и че? это ленты будут? Это будет шар. Абсолютно равномерный
Цитата: Gundir от октября 26, 2017, 23:27:02Это будет шар. Абсолютно равномерный
Равномерный будет.если есть агдезия. И слипание.
Как тесто-если поверхность покрыта мукой-шар то получается,а слипания нету.
То же-если плавить алюминевые куски в консервной банке горелкой ,особенно сверху если греть.
Если не перемешивать-он расплавиться то-расплавится ,а однородного слитка не будет,а будут слипшиеся пузыри в окисной плёнке.
Копролит, как вариант, у овец фекалии бывают так накручены..
Больше всего это камень