ЦитироватьЭтот вопрос давно волнует человечество, но обсуждали его тихим стыдливым шепотом, оттого до сегодняшнего дня однозначного ответа на него не существовало.
Я впервые решился провести серьезное исследование на эту тему и отправился к специалистам.
Наиболее убедительным мне показалось мнение ведущего антрополога бухарской области, ДИН, Парвиноздр Хамрабаевны Примкуловой. По ее словам, наши предки были кочевниками,а удержаться в седле можно только с короткими и крепкими ногами.
Мой друг Витек считает, что женщины носили на голове тяжести – огромные кувшины с вином и подносы с закуской, но внятно ответить, почему тогда для большего удобства не изменилась форма черепа, Витек не смог.
Один из авторитетных экспертов в области женских ног – продавец женской обуви Хушфахтугл, задумался на четыре с половиной минуты, после чего сказал, что в последнее время обувь на каблуках покупают охотнее.
- Ты хочешь сказать, что ноги наших женщин стали еще короче? – побледнел я.
- Возможно. А может и нет – пожал плечами Хушфахтугл, раскладывая по полкам поддельные Лабутены. (Анзор Бухарский)
Ни один ответ меня не удовлетворил и я сильно сомневаюсь, что с длинными ногами на лошади удержаться тяжелее. Кроме того, казалось бы, для жителей степей длинные ноги были бы полезнее, что бы увеличить обзор. Кроме того, это казалось бы противоречит правилу Аллена. Единственное что приходит в голову, это более жесткий половой отбор на Западе из за более раннего ухода практики инфантицида.
Вообще то длина конечностей это один из важных признаков инфантильной-геронтоморфной антропологии. Чем более длительный срок культура была благоприятной, тем больше это увеличивает вероятность к динамике в направлении в сторону более инфантильной анатомии, а значит и короткорукости и коротконогости в том числе.
ЦитироватьЧем более длительный срок культура была благоприятной, тем больше это увеличивает вероятность к динамике в направлении в сторону более инфантильной анатомии, а значит и короткорукости и коротконогости в том числе.
Что можно причислить к благоприятной культуре?
Цитата: slon от февраля 24, 2016, 13:28:41
ЦитироватьЧем более длительный срок культура была благоприятной, тем больше это увеличивает вероятность к динамике в направлении в сторону более инфантильной анатомии, а значит и короткорукости и коротконогости в том числе.
Что можно причислить к благоприятной культуре?
Снижение относительной доли смертности например.
ЦитироватьСнижение относительной доли смертности например.
На результаты полового отбора это вряд ли влияет. Смертность от длины ног вряд ли зависит, даже во время родов.
Зато смертность сильно зависит от уровня инфантильности в жестких условиях.
ЦитироватьЗато смертность сильно зависит от уровня инфантильности в жестких условиях.
Что такое уровень инфантильности? Что такое жесткие условия? Как влияет смертность? Хотелось бы увидеть на примере.
Цитата: slon от февраля 24, 2016, 14:07:50
ЦитироватьЗато смертность сильно зависит от уровня инфантильности в жестких условиях.
Что такое уровень инфантильности? Что такое жесткие условия? Как влияет смертность? Хотелось бы увидеть на примере.
Это отдельная и очень большая тема http://paleoforum.ru/index.php/topic,1818.0.html
ЦитироватьОбразовывалась затухающая волна геронтоморфности-инфантильности, до следующего катаклизма, а если катаклизм не наступал, то происходило скатывание в инфантильность и вырождение культуры. разумеется я сильно утрирую, схематизирую и упрощаю. В реальности, там множество скрадывающих эту закономерность факторов сказывается, но и это тоже имеет место
Мне не удалось найти ответы на свои вопросы в теме по ссылке.
В конце темы нашел вашу цитату из которой не видно, что связь между инфантильностью и смертностью показана не была. Плюс речь шла о каком-то вырождении культуры, непонятно какой.
Окэй, тема о высоких материях с неопределенными терминами и не обозначенными связями, прошу прощения за беспокойство.
Сейчас мы собираем статистику в перинатальных клиниках например по проценту недоношенных, по различным антропоморфным признакам геронтоморфности-педоморфностии кое что уже накапали, хоть пока и недостаточно, когда опубликуем, здесь покажем. Кстати, ещё данные интересные получаем по профориентации, поскольку есть явная связь между прагматичностью выбираемой профессии и инфантильностью. Есть также данные по развлекательной индустрии и т.д. В период кризиса и особенно войн есть явные статистически достоверные различия. Кстати, о связи инфантильности с маргинальностью есть одна наша публикация в журнале "Вопросы культурологии".
Нашел ответ!!!! Всё таки это связано с кочевым образом жизни и с лошадьми. Я сначала не поверил, поскольку недооценил вот это "лошадей крупных тогда в Европе было раз-два и обчелся. Рослые лошади были дороги и редки, покупались на Востоке . Костяки лошадей римлян невелики , посмотрите на чем монголы сейчас ездят, дестриеры рыцарей поздний случай, их даже у норманнской конницы еще не было."
Цитировать, о связи инфантильности с маргинальностью есть одна наша публикация в журнале "Вопросы культурологии"
Нет ли у Вас ссылки, хотелось бы почитать.
ЦитироватьВсё таки это связано с кочевым образом жизни и с лошадьми.
Здорово. Австралийские аборигены на каких лошадях ездили?
Цитата: slon от февраля 24, 2016, 16:03:07
Нет ли у Вас ссылки, хотелось бы почитать.
Во вложении не умещается мой PDF файл, поищите в сети, там точно есть "Социальная неотения как форма ответа на социокультурные вызовы времени".
Цитата: slon от февраля 24, 2016, 16:03:07
Здорово. Австралийские аборигены на каких лошадях ездили?
По аналогии порассуждаю.
1. Успехи монгол во многом связанны с умелым использованием конницы.
2. Любопытно, а на каких лошадях ездили сапиенсы, победившие неандеров в конкурентной борьбе? :D
В логике Аристотель такой тип ошибок характеризовал как когда от сказанного в определенном отношении делают вывод к сказанному вообще.
Нашел "Социальная неотения – деградация инфантильностью, либо адаптация
возросшей пластичностью.".
Это другая статья, наверное. Нужную не получилось отыскать, увы.
Нашел интересную работу:
"ЭВОЛЮЦИЯ. ЭТНИЧНОСТЬ. КУЛЬТУРА.
НА ПУТИ К ПОСТРОЕНИЮ ПОСТНЕКЛАССИЧЕСКОЙ
ТЕОРИИ ЭТНОСА"
http://zhurnal.lib.ru/t/tajsaew_d_m/ewoljucijaetnichnostxkulxturadoc.shtml
Оказывается Вы специалист в теме которую мы обсуждаем сейчас, там где речь идет о создании больших групп и в итоге этноса. Жаль, что не помогаете нам.
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 24, 2016, 15:54:43Нашел ответ!!!!
И что, вот так прямо с ответами в конце учебника сошлось? Номер задачи и вариант точно правильный?
Цитата: Gilgamesh от февраля 24, 2016, 19:16:54
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 24, 2016, 15:54:43Нашел ответ!!!!
И что, вот так прямо с ответами в конце учебника сошлось? Номер задачи и вариант точно правильный?
Поправка принимается). Точнее было бы написать, вполне логичное и вероятное объяснение одного из источников адаптивного отбора.
Цитата: slon от февраля 24, 2016, 19:07:21
Оказывается Вы специалист в теме которую мы обсуждаем сейчас, там где речь идет о создании больших групп и в итоге этноса. Жаль, что не помогаете нам.
Надоело заниматься обобщениями, хочется конкретики.
Хочется конкретики - ищите статистически значимые количественные данные по разным популяциям, современным и палео. Иначе это всё переливание из пустого в порожнее.
Цитата: Gilgamesh от февраля 24, 2016, 19:58:59
Хочется конкретики - ищите статистически значимые количественные данные по разным популяциям, современным и палео. Иначе это всё переливание из пустого в порожнее.
Этим и занимаемся, вот только до палео боюсь не скоро руки дойдут, тут желательно какого нибудь стороннего специалиста привлечь, а в наше тяжелое время это сложно.
ЦитироватьНадоело заниматься обобщениями, хочется конкретики.
Понимаю. В вашей статье говорится, что человек социализировался начиная с периода сто тысяч лет назад активно, в итоге получились этносы, народы, государства и империи.
Это конкретно?
Я хотел бы знать как человек социализировался, как он пришел к следующему после племени образованию. В вашей работе не нашел, хотя название обещало.
Цитата: slon от февраля 24, 2016, 20:57:17
ЦитироватьНадоело заниматься обобщениями, хочется конкретики.
Понимаю. В вашей статье говорится, что человек социализировался начиная с периода сто тысяч лет назад активно, в итоге получились этносы, народы, государства и империи.
Это конкретно?
Я хотел бы знать как человек социализировался, как он пришел к следующему после племени образованию. В вашей работе не нашел, хотя название обещало.
Конечно не конкретно. Потому и говорю. И даже 100 000 лет это совсем примерно. Там примерно написано. Ну хорошо, кратко.
У высших животных есть некий механизм, который я обозвал "эффект защиты от популяционных "мутаций"". Это не совсем мутации, поскольку в роли "мутации" здесь выступает залётная особь, которая может ухудшить адаптивность популяции в целом, например эгоист, когда попадает в альтруистическую популяцию. Этот механизм находит следующий уровень у человека в связи с сознанием, тут уже не только инстинкты, а уже сознательно начинает срабатывать этот механизм отторжения чужаков. Я это называю "эффект белой вороны". Далее. Чужаками могут быть не только пришлые, но и свои "мутанты", их изгоняли и они образовывали собственные сообщества (принцип основателя), в этих сообществах изгоев соответственно были несколько иные маркеры свой-чужой. Далее. Что произошло, условно примерно возьмём 100 000 лет назад. Сообщества росли и количество перешло в новое качество. То есть численность этих сообществ выростала уже настолько, что не возможно было запомнить всех своих и эти сообщества начали вырабатывать культурные маркеры свой-чужой(ирокезки). Затем эти маркеры начали касаться языка, особых форм приветствий, ритуалов и т.д. Вот так постепенно и начали формироваться этнические сообщества. Ну это совсем упрощенная схема. Далее. Теории бифуркаций. Если одно сообщество изолировалось от основного ареала, то там начали происходить собственные мутации, которые не смешивались с основным ареалом, причём это не только собственно мутации, но и трансформации языка, традиций, одежды и т.д. Если этот анклав вновь соединялся с основным сообществом, до прохождения точки бифуркации, тогда все эти изменения сходили на нет ассимиляцией, но если точка бифуркации пройдена, то смешения, во всяком случае полного уже не будет. Этой точкой в видообразовании является репродуктивная изоляция, а в этносах самосознание (ты не наш, не с океана, раздался пьяный голос атамана).
Вот ещё. Этнос в моей модели неоднороден. Он состоит из этноцентра и космополитного пояса. Этноцентр составляют наиболее патриотичные представители, а космополитный пояс, напротив, составляют наиболее равнодушно относящиеся к своей этничности. Этноцентр выполняет функцию противодействия сегрегации, ассимиляции, аккультураций, он вырабатывает и укрепляют маркеры свой-чужой, проводят коструктивистское мифотворчество, героизацию и т.д. Космополитный пояс способствует коммуникациям с другими сообществами. В кризисные периоды истории этноса, космополитный пояс вырождается и этнос самоизолируется, растёт этноцентризм и нетерпимость. В спокойные, напротив, этноцентр вырождается и космополитный пояс замещает почти весь культурный ареал, в этом случае появляется риск полной ассимиляции и аккультурации. Если давление на этнос спадает, то образуется избыточное антисегрегационное сопротивление и этнос начинает раздувать. Это и есть пассионарный толчёк. То есть я его связываю не с мифическими космическими лучами, а с элементарным подъёмом этнического самосознания в ответ на внешнее давление. Ну и так далее.....
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 24, 2016, 11:36:35Единственное что приходит в голову, это более жесткий половой отбор на Западе из за более раннего ухода практики инфантицида
По идее не только
отсутствие инфантицида, но и
отсутствие многожёнства должно усиливать половой отбор женщин
Коротконогость и корткорукость связаны с акселерацией - ранним половым созреванием (тело не успевает дорости до взрослых пропорций)
А длиные конечности - с ретардацией - поздним половым созреванием
Помнится, как пример ретарданта с красивыми пропорциями приводился Шварцнегр, а как пример акселерата с короткими конечностями - Сталлоне
ЦитироватьКонечно не конкретно. Потому и говорю. И даже 100 000 лет это совсем примерно. Там примерно написано.
Позвольте предложить Вам некоторые сырые версии которые Вы, как ученый, могли бы просеять и может быть найдете рациональное зерно для написания статьи в корой путь от последнего предка человека до создания этноса современного человека будет представлен достаточно конкретно.
Цитата: Alexy от февраля 24, 2016, 22:32:30акселерацие
Цитата: Alexy от февраля 24, 2016, 22:32:30Коротконогость и корткорукость связаны с акселерацией - ранним половым созреванием (тело не успевает дорости до взрослых пропорций)
А длиные конечности - с ретардацией - поздним половым созреванием
ЦитироватьРетардация (медицина) — более поздняя закладка органа и замедленное его развитие у потомков по сравнению с предками. Зависит от начала функционирования органа и, следовательно, от условий среды, в которых проходит индивидуальное развитие организма — его онтогенез.
ЦитироватьАкселера́ция или акцелерация (от лат. acceleratio — ускорение) — ускоренное развитие живого организма. Обычно используется для описания ускоренного физиологического развития человека, наблюдаемого в последние 150 лет, но в принципе термин применим и к другим живым организмам.
Как Вы пришли к своим выводам?
И если все же пришли, то какое это имеет отношение к теме?
Почему на востоке ноги короткие?
Сформулируйте, плиз, в одном предложении или покажите причинно-следственную связь.
Например, почему у папуасов ноги длинные, а на востоке ноги короткие?
Цитата: Alexy от февраля 24, 2016, 22:23:12
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 24, 2016, 11:36:35Единственное что приходит в голову, это более жесткий половой отбор на Западе из за более раннего ухода практики инфантицида
По идее не только отсутствие инфантицида, но и отсутствие многожёнства должно усиливать половой отбор женщин
Многоженство не усиливает половой отбор женщин, поскольку это как раз следствие низкого давления полового отбора именно на женщин. То есть, женщин на Востоке не хватает из за их более высокой смертности, не обязательно это прямой инфантицид. Как следствие, большая часть мужчин остаётся без пар и следовательно все женщины являются заманчивой долей для брака. А многоженство это как раз следствие такого перекоса, когда иметь даже одну жену становится престижно.
Цитата: Alexy от февраля 24, 2016, 22:32:30
Коротконогость и корткорукость связаны с акселерацией - ранним половым созреванием (тело не успевает дорости до взрослых пропорций)
А длиные конечности - с ретардацией - поздним половым созреванием
Помнится, как пример ретарданта с красивыми пропорциями приводился Шварцнегр, а как пример акселерата с короткими конечностями - Сталлоне
Спасибо. Это многое проясняет. В частности, тот факт, что в сельской местности, где по понятным причинам превалирует геронтоморфоз над педоморфозом, женщины преимущественно более коротконоги. Во всяком случае как один из аргументов это сгодится.
Цитата: slon от февраля 24, 2016, 23:43:01
Позвольте предложить Вам некоторые сырые версии которые Вы, как ученый, могли бы просеять и может быть найдете рациональное зерно для написания статьи в корой путь от последнего предка человека до создания этноса современного человека будет представлен достаточно конкретно.
Извольте. Кстати, работа была написана давно, сейчас я бы время первичного этногенеза сдвинул намного ближе к современности.
Так я же и написал, что не многожёнство усиливает, а его отсутствие - то есть парность
Цитата: Alexy от февраля 25, 2016, 09:30:58
Так я же и написал, что не многожёнство усиливает, а его отсутствие - то есть парность
Сразу не понял. Согласен. Но всё равно это не причина, а следствие снижения смертности женщин. То есть это уже результат снижения давления прямого и косвенного инфантицида.
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 25, 2016, 09:27:23Цитата: Alexy от февраля 24, 2016, 22:32:30
Коротконогость и корткорукость связаны с акселерацией - ранним половым созреванием (тело не успевает дорости до взрослых пропорций)
А длиные конечности - с ретардацией - поздним половым созреванием
Это многое проясняет. В частности, тот факт, что в сельской местности, где по понятным причинам превалирует геронтоморфоз над педоморфозом, женщины преимущественно более коротконоги
Так вроде же должно было бы быть как раз наоборот, поскольку коротконогость - педоморфоз, а не геронтоморфозм?
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 25, 2016, 09:25:13Женщин на Востоке не хватает из за их более высокой смертности, не обязательно это прямой инфантицид. Как следствие, большая часть мужчин остаётся без пар и следовательно все женщины являются заманчивой долей для брака. А многоженство это как раз следствие такого перекоса, когда иметь даже одну жену становится престижно
Разве, если можно так выразиться, "непрямой инфантицид" - то есть плохая (по сравнению с мальчиками) забота и нелечение девочек - был не только в странах, где приданое превышает калым (Индия), а и там, где калым был намного больше приданого (мусульманские станы)?
Интересно, а как на половой отбор женщин должен влиять чисто животный вариант инфантицида - когда новый муж убивает детей вдовы?
Усиливает?
Цитата: Alexy от февраля 25, 2016, 09:56:34
Так вроде же должно было бы быть как раз наоборот, поскольку коротконогость - педоморфоз, а не геронтоморфозм?
И да и нет. Тут всё хитрее. Действительно укороченные конечности это следствие инфантильной анатомии. Но здесь наблюдается другая картина, укорочение происходит не из за задержки созревания, а из за ускорения. Просто напросто, сельские жители, живя в относительно более жестких условиях, намного раньше достигают полового созревания и соответственно рост конечностей останавливается. Кстати, наверное по этой же причине у сельских чаще более массивный костяк, а у городских чаще более грацильный.
Другой вопрос, почему тогда у городских, где имеет место ретардация и инфантилизация анатомии, почему у них конечности не укорачиваются? Думаю, здесь имеют место две тенденции, педоморфоз сопровождается также более продолжительным периодом роста и те части тела, которые более изменчивы, успевают больше вырастать. Секрет такого противоречия видимо в том, что ретардация здесь связанна с в целом более благоприятными условиями жизни и организм хорошо растёт, но медленно созревает.
Цитата: Alexy от февраля 25, 2016, 10:12:13Разве, если можно так выразиться, "непрямой инфантицид" - то есть плохая (по сравнению с мальчиками) забота и нелечение девочек - был не только в странах, где приданое превышает калым (Индия), а и там, где калым был намного больше приданого (мусульманские станы)?
Интересно, а как на половой отбор женщин должен влиять чисто животный вариант инфантицида - когда новый муж убивает детей вдовы?
Усиливает?
На первый вопрос не могу дать ответа. Это действительно странно, я про Индию, с арабами как раз всё понятно. Видимо какие то особенности культуры.
На второй вопрос, это уже не половой отбор, а скорее естественный, второй муж вероятнее более успешный адаптивно, убивает носителей генов первого мужа, который вероятнее является носителем менее адаптивных генов.
Но в этом случае вдова не выбывает из конкуренции с другими женщинами, а с детьми она выбывает - кому она нужна с детьми
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 25, 2016, 11:10:40Это действительно странно, я про Индию, с арабами как раз всё понятно. Видимо какие то особенности культуры
Не совсем понял, что с арабами понятно? Они несколько хуже заботятся о девочках, чем о мальчиках?
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 25, 2016, 11:05:35городских, где имеет место ... инфантилизация анатомии, почему у них конечности не укорачиваются? Думаю, здесь имеют место две тенденции, педоморфоз сопровождается также более продолжительным периодом роста и те части тела, которые более изменчивы, успевают больше вырастать
А точно ли имеет у городских имеет место инфантилизация анатомии?
Ведь, если у них действительно более длинные конечности, то это свидетельствует как раз об отсутствии педоморфоза
А тонкий, немассивный, так сказать, детский костяк - просто результат малых физических нагрузок?
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 24, 2016, 21:19:24
Цитата: slon от февраля 24, 2016, 20:57:17
ЦитироватьНадоело заниматься обобщениями, хочется конкретики.
Понимаю. В вашей статье говорится, что человек социализировался начиная с периода сто тысяч лет назад активно, в итоге получились этносы, народы, государства и империи.
Это конкретно?
Я хотел бы знать как человек социализировался, как он пришел к следующему после племени образованию. В вашей работе не нашел, хотя название обещало.
Конечно не конкретно. Потому и говорю. И даже 100 000 лет это совсем примерно. Там примерно написано. Ну хорошо, кратко.
У высших животных есть некий механизм, который я обозвал "эффект защиты от популяционных "мутаций"". Это не совсем мутации, поскольку в роли "мутации" здесь выступает залётная особь, которая может ухудшить адаптивность популяции в целом, например эгоист, когда попадает в альтруистическую популяцию. Этот механизм находит следующий уровень у человека в связи с сознанием, тут уже не только инстинкты, а уже сознательно начинает срабатывать этот механизм отторжения чужаков. Я это называю "эффект белой вороны". Далее. Чужаками могут быть не только пришлые, но и свои "мутанты", их изгоняли и они образовывали собственные сообщества (принцип основателя), в этих сообществах изгоев соответственно были несколько иные маркеры свой-чужой. Далее. Что произошло, условно примерно возьмём 100 000 лет назад. Сообщества росли и количество перешло в новое качество. То есть численность этих сообществ выростала уже настолько, что не возможно было запомнить всех своих и эти сообщества начали вырабатывать культурные маркеры свой-чужой(ирокезки). Затем эти маркеры начали касаться языка, особых форм приветствий, ритуалов и т.д. Вот так постепенно и начали формироваться этнические сообщества. Ну это совсем упрощенная схема. Далее. Теории бифуркаций. Если одно сообщество изолировалось от основного ареала, то там начали происходить собственные мутации, которые не смешивались с основным ареалом, причём это не только собственно мутации, но и трансформации языка, традиций, одежды и т.д. Если этот анклав вновь соединялся с основным сообществом, до прохождения точки бифуркации, тогда все эти изменения сходили на нет ассимиляцией, но если точка бифуркации пройдена, то смешения, во всяком случае полного уже не будет. Этой точкой в видообразовании является репродуктивная изоляция, а в этносах самосознание (ты не наш, не с океана, раздался пьяный голос атамана).
Мне понравилась ваша идея этнической изоляции этноса (предположим 100 000 лет назад) и как результат возникновение культурных изоляционных (отличных от всех) маркеров - как то маленьких изящных ножек женщин.
Социальный отбор заработал в этом направлении: социальный статус женщины (этническая красота) значительно возростал при наличии такой ножки, миндалевидных глаз, прямых черных длинных волос, персикового цвета кожи и т.д.,как результат со временем в космополитной части общества этот признак доведен до абсурда - скручивание женских ножек до "изящных" форм насильственным образом и это сохраняется вплоть до настоящего времени.
Цитата: Alexy от февраля 25, 2016, 11:30:30Не совсем понял, что с арабами понятно? Они несколько хуже заботятся о девочках, чем о мальчиках?
Именно. Там очень развиты родовые традиции, а сила рода определяется только сыновьями, дочери усиливают чужой род, куда они выходят замуж. Получается что в таком обществе дочь растить не выгодно, ресурсы тратишь, а достаётся она другому роду. Вот для этого и существует калым.
Цитата: Alexy от февраля 25, 2016, 11:36:51А точно ли имеет у городских имеет место инфантилизация анатомии?
Ведь, если у них действительно более длинные конечности, то это свидетельствует как раз об отсутствии педоморфоза
А тонкий, немассивный, так сказать, детский костяк - просто результат малых физических нагрузок?
В сёлах дети раньше взрослеют и раньше начинают работать, а девочки раньше выходят замуж и сельские обычно "скороспелки". Мне кажется у городских происходит акселерация роста и ретардация развития одновременно. То есть длиноногость не всегда показатель геронтоморфоза, в случае акселерационного педоморфоза конечности могут быть очень даже длинными. Но должен признать, это только догадки. Более конкретно надо смотреть материал и думать дальше, вопрос действительно неоднозначный.
анест. Да сейчас, в период глобализации все ранее эволюционно адаптивные стратегии переворачиваются с ног на голову и сам черт не разберёт к чему это приведёт, боюсь ни к чему хорошему.
ЦитироватьЭтнос в моей модели неоднороден. Он состоит из этноцентра и космополитного пояса. Этноцентр составляют наиболее патриотичные представители, а космополитный пояс, напротив, составляют наиболее равнодушно относящиеся к своей этничности.
Помогите, пожалуйста, нам в составлении словарика.
http://paleoforum.ru/index.php/topic,9455.msg188977/topicseen.html#msg188977
Цитата: Дж. Тайсаев от февраля 24, 2016, 11:36:35
ЦитироватьЭтот вопрос давно волнует человечество, но обсуждали его тихим стыдливым шепотом, оттого до сегодняшнего дня однозначного ответа на него не существовало.
Я впервые решился провести серьезное исследование на эту тему и отправился к специалистам.
Наиболее убедительным мне показалось мнение ведущего антрополога бухарской области, ДИН, Парвиноздр Хамрабаевны Примкуловой. По ее словам, наши предки были кочевниками,а удержаться в седле можно только с короткими и крепкими ногами.
Мой друг Витек считает, что женщины носили на голове тяжести – огромные кувшины с вином и подносы с закуской, но внятно ответить, почему тогда для большего удобства не изменилась форма черепа, Витек не смог.
Один из авторитетных экспертов в области женских ног – продавец женской обуви Хушфахтугл, задумался на четыре с половиной минуты, после чего сказал, что в последнее время обувь на каблуках покупают охотнее.
- Ты хочешь сказать, что ноги наших женщин стали еще короче? – побледнел я.
- Возможно. А может и нет – пожал плечами Хушфахтугл, раскладывая по полкам поддельные Лабутены. (Анзор Бухарский)
Ни один ответ меня не удовлетворил и я сильно сомневаюсь, что с длинными ногами на лошади удержаться тяжелее. Кроме того, казалось бы, для жителей степей длинные ноги были бы полезнее, что бы увеличить обзор. Кроме того, это казалось бы противоречит правилу Аллена. Единственное что приходит в голову, это более жесткий половой отбор на Западе из за более раннего ухода практики инфантицида.
Ответ очевиден: если человек большую часть жизни проводит в седле и не пользуется ногами, то они и не растут. Для примера можно сравнить длину пальцев пианиста(программиста) и обычного человека который не стучит по клавишам.
Восток - это где? Свердловская область - Восток или не Восток? А то у нас тут как чистопородных (по голове и цвету кожи) европеек с короткими ногами встретишь, так и метисок с длинными ногами
На американском северо-западе тоже короткие ноги - как я понимаю, в отличие от всех?
?? остальных индейцев
ЦитироватьКолумбиды (по Эйкштедту — пацифиды) — группы северо-запада и севера тихоокеанского побережья, часть населения Аляски. Рост высокий и средний (мужчины — 161-170, женщины — 152-160), выраженная брахикефалия (головной указатель — 84-90), довольно светлая кожа, короткие ноги, слабое развитие третичного волосяного покрова https://vk.com/wall-767095_204797
Это очевидно влияние довольно поздней азиатской примеси, но в то же время явно не настолько поздней, чтобы кто-то из азиатских предков колумбидов даже теоретически успел поездить на конях