Последние сообщения

#1
Цитата: Шаройко Лилия от Сегодня в 00:45:26но есть мне кажется некоторые общие свойства развития.

Разумеется. Тема именно о том. И "офизичивание" - это не мое стремление свести все к некоторой форме редукционизма, а интерес к давно известной идее о том, что в мире известные законы, которые, привычно, называют "физическими", равно проявляют себя и на других уровнях развития, - как в других системах координат.

Думаю, не нужно быть "слишком" умным, чтобы заметить, что эволюция равным образом делится на "вероятностною" часть, в которой доминирует случайность, генетический дрейф (по аналогии - "квантовомеханическую", когда отсутствует явная причинность) и часть, в которой происходит движение к специализации и доминирует, уже, отбор, и о которой можно сказать, что она, своего рода, "релятивистская", причинно обусловленная.
#2
Цитата: Дарвинист от марта 02, 2024, 22:48:56Как результат - та же "смесь разумов", своего рода, их "отдаленная гибридизация", я правильно понимаю?
Да, уважаемый Дарвинист, у меня была простая мысль, продолжение часто встречаемого аргумента развития разума человека в социуме в силу обмена информацией.
Если, пускай через очень большой промежуток времени, кто-то из видов планеты еще выйдет на похожую траекторию, то следующий виток развития будет возможен с большей вероятностью. Плюс ИР. Это от нас зависит, не полностью, конечно, но хотя бы отчасти, будут ли эти траектории мешать или помогать друг другу.
Сейчас, конечно, социум движется кажется с высокой скоростью, не сопоставимой с превращением обезьяны в человека, но местами это хождение по кругу. И второй момент, если животным не мешать а помогать, то с уже существующей базой их развития можно сделать эту скорость совсем другой.
Случайные мутации и направленный отбор имеют совсем разные скорости, если выбирать не красивых собачек и кошек для нужной породы, а тех, кто демонстрирует необычные способности к мышлению.
Как это работает, конечно большой вопрос, если на детях гениев природа отдыхает во всех смыслах.
Я хотела задать Вам вопрос сегодня в Вашей теме карт, по стоянкам и культурам, как вы после этой работы воспринимаете тенденции развития,  но не решилась, так как пока не прочла ее всю и слабо там ориентируюсь.
Но, если Вы не против, я начну все-таки там вопросы по динамике таких культур задавать. Здесь в теме конечно более древний уровень, но есть мне кажется некоторые общие свойства развития.
#3
Ненаучные разговоры / От: Доступно ли компьютерам тв...
Последний ответ от ключ - марта 02, 2024, 23:09:35
Цитата: Шаройко Лилия от марта 02, 2024, 19:26:56Попробуйте это объяснить как то по другому.

То ,что коты с интересом смотрят телевизор я замечал ,как только появился телевизор (вернее не я ,а бабка замечала).
Что именно они там смотрят и что видят-не понятно.
Это мы воспринимаем 24 кадра как движение ,у котов может быть абсолютно другая картинка.

Само по себе движение в статичной обстановке привлекает внимание. Не факт ,что интерес отличается от раздражения (привлечения внимания).

Вообще основные основы творчества-фантазия и игра.
Игра-это что?
Имеет ли что то общее игра физическая и игра воображения ?

Котята имеют запас энергии и расходуют её в бессмысленную беготню. Это их игра.
А как играют наши дети ?
Бессмысленная двигательная активность им тоже присуща. Но не только.

игра детей человеческих-в придании неких свойств предметам , реально их не имеющим. Т.е. абсолютно творческий не только процесс ,но и самоопределение.
Но с годами вбиваются правила держания ложки ,уважения старших ,чтения,перехода на зеленый ....т.е. понятия совершенно не творческие. Даже и не прикольные то вовсе.... (но кто то сказал ,что нужные)

Не знаю.... Как мне кажется-мой главный  недостаток-в том ,что я не умею смотреть на ситуацию с точки зрения оппонента. Особенно если оппонент-не человек и имеет от меня физические отличия.
#4
И вот еще, что странно. При увеличении размеров нептичьи тероподы только облегчали свой скелет, а птицы, которые тоже тероподы, почему-то, наоборот, обрели почти что непневматизированный скелет. У самых крупных птиц очень тяжелые ноги, которые мало того, что не пневматизированы так как конечности теропод, так еще и толще относительно собственных размеров. Можете, для примера, сравнить воромбе с аллозавром. По-моему, в этом нет никакой логики. Воромбе с пневматизированным как у аллозавра скелетом мог достичь еще больших размеров. А более легкий скелет помогал бы его птенцам быстрее бегать и следовательно лучше спасаться от хищников. Ведь хищрных летающих птиц никто не отменял.
Еще больше выиграл бы страус. В его среде обитания всегда было полно хищников. С легким как у гигантских теропод скелетом он мог бы вырасти намного больше, и как следствие лучше и спасаться от хищников (так как бегал бы быстрее), и обороняться (мало кто бы осмелился напасть на 300 кг страуса).
И вообще, странно, что вымерли гигантские формы непосредственно рода страусов. Это же не мамонты, в конце концов, и это не Северная Евразия. Но это уже проблемы вымирания, а не эволюции...
#5
Цитата: Шаройко Лилия от марта 02, 2024, 21:18:51Могут быть разные методы мышления, которые нам сейчас даже в голову не приходят.

Как результат - та же "смесь разумов", своего рода, их "отдаленная гибридизация", я правильно понимаю?
#6
Форум сайта «Проблемы эволюции» / От: Эволюция сознания
Последний ответ от Dinosauroid - марта 02, 2024, 22:40:26
Почему разумные существа не появились в воде? Ведь у водных животных пространства намного больше, чем у сухопутных. Также, перед и после того, как выйти на сушу, морским организмам надо перестраиваться. И все последующие миллионы лет эволюция должна "работать" именно на это.
В воде же для зарождения разума имеются отличные исходные данные - морские животные вынуждены перемещаться в трехмерном пространстве, у них должна быть отличная координация движений, у многих из них хватательные конечности или конечности и неплохими задатками для развития хватательной конечности.
И несмотря на миллиарды лет эволюции, независящей от жизни на суше, там максимум кто появился это китообразные, лишь некоторые из которых только приближаются к умнейшим обезьянам. Но разумными им стать не суждено: нет хватательных конечностей, и сложно представить, что должно произойти и насколько медленно даже по геологическим меркам чтобы они вновь приобрели хотя бы исходную для цетардиодактил лапу.
#7
PaleoNET / От: Перья у динозавров
Последний ответ от Dinosauroid - марта 02, 2024, 22:13:20
Извините за некропост, но не новую тему ведь заводить.
Пишут, что перья впервые появляются в триасе. У каких животных и самое главное, по каким находкам это определили? Тогда почему предки динозавров или сами динозавры изначально, когда были небольшими, не были пернатыми? Во всяком случае так считается. Почему они не должны были быть оперенными в таком случае? Только не говорите, что было жарко. На несколько градусов больше. Все равно животному размером с человека, а тем более намного меньше, без теплоизоляционного покрова не обойтись, эиви он даже на экваторе, где если не ошибаюсь сегодня жарче, чем ближе к полусам в начале и середине юры.
#8
ЦитироватьУ млекопитающих нет пигментов синего, голубого или фиолетового цвета.
Почему нет - понятно (надеюсь), но вопрос в том, как они его растеряли? Ведь у их предков были все цвета радуги.
Ну и второе: у мандрила есть и синий, и голубой. ОТКУДА?
#9
Форум сайта «Проблемы эволюции» / От: Спячка
Последний ответ от Dinosauroid - марта 02, 2024, 22:00:53
Цитата: e-note от августа 04, 2023, 15:22:51Исходя из того, что я писал, можно сказать, что способность впадать в оцепенение, видимо, является базовой для грызунов, и для хищных, и для других млекопитающих. Умение впадать в настоящую продолжительную спячку, а уж тем более - в глубокую, развивалось, по-видимому, в разных группах независимо, как специализация к длительным периодам бескормицы.
В спячку млекопитающие впадают, так как не могут себя прокормить зимой. Активные хищники зимой себя прокормить могут, поэтому в спячку не впадают. Предки хищных развивались в более-менее теплых условиях, зачем им спячка? Среди современных хищных впадают в спячку как раз самые нетипичные, такие как медведи, енотовые собаки, барсуки... Которые являются хищниками лишь наминально.
Теперь имхо: если бы умение впадать в спячку развилось бы из-за периодов бескормицы, то тогда люди давно уже обрели эту способность. Эта способность развилась из-за систематических периодов бескормицы в определенное время года.
#10
Форум сайта «Проблемы эволюции» / От: Спячка
Последний ответ от Dinosauroid - марта 02, 2024, 21:53:47
Цитата: e-note от августа 04, 2023, 12:38:45Кстати, обратите внимание, что для зайцеобразных спячка нехарактерна, несмотря на близкие размеры и некоторое сходство местообитаний и жизненной формы, например, пищух с теми же сусликами.
Потому, что рацион питания у них разный, и зайцеобразные могут прокормиться и в снежную зиму. А что касается зайца, то он в отличие от грызунов может покрывать значительные расстояния.