paleoforum.ru

Общий форум про палеонтологию => Находки => Тема начата: В.Виталий от сентября 27, 2019, 22:02:09

Название: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от сентября 27, 2019, 22:02:09
Есть ли предположения? Что за окремнелость. Керченский полуостров.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 27, 2019, 22:19:34
А вот, по отдельности такие штуки.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 27, 2019, 22:31:48
Найдены на пляже, после шторма. Единичные находки, не вызвыли б ни кокого подозрегиия. Но, тут, как на первом фото возник вопрос: - а, не является ли, чем-то не опознанным на сегодняшний день?
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 27, 2019, 22:47:04
Если чего. Китов, тюлений и других "оленей"  местной фауны в счёт не  берите. Они здесь сплошь развлекаются.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: dimker от сентября 28, 2019, 16:34:34
Мое мнение, это просто окатанная галька... ::)
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 28, 2019, 18:38:20
Дело в том, что на  первом фото образец сложен из множества разных по размеру, но одинаковых таких штук, как на втором фото, где они по отдельности. Находятся как бы в известняковой матрице, ею же сцементированы. Добавлю ещё фото, на котором образец намочен.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 28, 2019, 22:24:19
Дабы тем не плодить, продолжу. Прошу помощи в определении окаменелостей. Два зуба выбросило морем  после шторма. Зубы эти лошадки? И на сколько они современные могут быть.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: ключ от сентября 29, 2019, 00:16:26
Виталий  ,это на верхних снимках-скорее всего окатанные обломки какой то кварцевой корки или жеоды типа такой (фото из инета) ,но намного слабее сформированной.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 29, 2019, 09:10:33
Ключ, спасибо за попытку поддержать тему, ну нет, не кварцевая жеода и не конкреция. Явно карбонатное типа оолитового известняка. Но здесь, оолитовый известняк сложен из мелких до 1-1,5 мм. оолитвов, а тут, из разных по величене. И да, на конгломерат также не похоже. А по зубам ни чего не скажите.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: ключ от сентября 30, 2019, 00:04:58
Да я то не особо специалист.
Зубы тяжелые ? Замещенные?
Вымыло их из обрыва откуда то наверно.и обкатало.

А вот что не пойму-как их может выбросить ДВА?
Как выглядит море-примерно представляю. Вероятность находки сразу двух перемещенных фрагментов - 0,0000000000000000000000....
Или в этом месте часто попадаются. Откуда ?
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 30, 2019, 01:22:16
На самом деле, неудивляйтесь только, поднял три зуба в одном месте, но с продолжительностью в среднем в год. Третий не большой, побит сильнее, чем те, что на фото. И да, думаю, что тяжеловаты для своего размера.  А так, на местности обнаружения зубов, часто вымывает фрагменты костей окаменевшего кита и тюленя, это то, что уже ранее определили. Видно находиться так называемая линза.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: ключ от сентября 30, 2019, 14:16:14
Чисто логика.
Если лошадиные и окаменевшие.
В море как попали? Морская лошадь?

Если лошадь всё же земная-какое время жизни окаменелости в полосе прибоя? То есть за какое время её окатает до полной потери узнаваемости?
И на какое расстояние перемещается галька за год? Или остаётся примерно где и была миллион лет?

Или вымыло какое то массовое захоронение лошадей? Но массовое-вряд ли компактное.

ИМХО самое непонятное-не сам по себе зуб ,а его прошлые приключения.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 30, 2019, 15:32:19
Да, я думаю, мэтры знают ответ, кому эти зубы принадлежат и почему их вымывает волнами на берег в одном только месте. Многозначительно молчат. Кстати, место находки - Керченский полуостров, геологическое основание мыса Казантип, бухта.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: ключ от сентября 30, 2019, 17:39:30
А само место-полоса прибоя на сколько глаз хватает?
Или урочище какое то-овраг впадает ,обрыв сыплется,дно углубляли ...?
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 30, 2019, 18:17:47
Если прищурится, то и на пол глаза циклопа хватает место осмотреть весь участок, где найдены зубы: - 3 на 2 метра перед скальным обрывом в маленькой бухточке. В других местах, прилегающих, вымывает кости китообразных.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 30, 2019, 18:21:29
Да, не вкоем случае не углубляюсь, только по поверхности. Дышу воздухом, смотрю под ноги.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: ключ от сентября 30, 2019, 19:34:49
Цитата: В.Виталий от сентября 30, 2019, 18:17:47В других местах, прилегающих, вымывает кости китообразных.

Ну и эти небось из глины и вымывает.
За сколько времени зуб окатывается до такого вида?
Вот простой вопрос-а вряд ли кто знает.
Ещё зависит от твердости кости и гальки и фракции.

Для примера скажу-пилёный камень в галтовке (камнерезное производство)превращается в гальку -меньше суток в барабане. Там с абразивом-он твёрже камня на пару единиц.
Здесь песок тоже твёрже окаменелости.

Вообще никогда не задумывался. Вот галька морская сколько времени живёт до полного истирания?
Надо думать-не очень долго (по понятиям геологии).

А откуда камни-заготовки для новой гальки берутся ? Есть же места ,где берег-галька ,а никаких скал поблизости нету.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: В.Виталий от сентября 30, 2019, 20:16:40
Ключ, пока это только диалог между дилентантами с кучей вопросов. Знающие не торопятся отвечать. Видимо не хотят ввести в заблуждение и брезгнуть репутацией. Поскольку не имеется достаточной информации. Так? Вопрос адресован правильно? А , о филосовском  расуждении и сравненни скорости окатонасти в механическом барабане для галтовки камня и о продолжительности окатывания во времени водой до не узнаваемости окаменевших зубиков, Ключ, ну,  не знаю.
Название: Re: Мне интересно, а Вам
Отправлено: ключ от сентября 30, 2019, 22:49:39
Думают ,наверно.
Название: Кость? Берег Азовского моря, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 26, 2021, 18:47:37
Подскажите пожалуйста по окаменелой кости. С периодичностью среди камней на берегу попадаются различные фоссилии. Однако самостоятельно отнести к той или другой особи затрудняюсь. Немного почитав и прошуршав по форуму понял, что окаменелости в здешних краях в основном относят к китообразным и ластоногим неогенового периода. Так, ранее мне определили фрагмент большеберцовой кости ископаемого тюленя, которую я посчитал за зуб. Данная кость имеет 15 см. в диаметре.
Название: Re: Кость? Берег Азовского моря, Крым
Отправлено: Екатерина Сенникова от октября 27, 2021, 12:11:32
Виталий, на этот раз не кость. Окатанный камень
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 27, 2021, 20:07:28
Екатерина, спасибо, что переместили, сам бы не нашёл. Соглашусь с вами, что имеется большая окатанность, но, по другому и не могло быть, - морской прибой делает своё дело. К примеру, прилажу ещё несколько фото, может получится разглядеть в них принадлежность.
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 27, 2021, 20:33:47
Окатанный позвонок (высота - 8 см., шир. - 7.1, толщ. - 5.8), думается, что кита семейства цетотерия
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 27, 2021, 20:44:58
Этот очень окатанный. Если б не специфические отверстия, можна принять за гальку. Размер: выс. - 5.7, шир. - 4.4, толш. - 4.5
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 27, 2021, 21:04:34
Позвонок (выс. - 3.4, шир. - 3.6, толщ. - 2.6) имеет с одной стороны 2 отверстия, с другой 3
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 27, 2021, 21:21:53
Позвонок (выс. - 3.3, шир. - 3.8, толщ. - 2.5) имеет по два отверстия с каждой стороны
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 27, 2021, 21:47:28
И ещё один на определение.Имеет по бокам по отверстию Размер: выс. - 3.8, шир. - 4.9, толщ. - 3.6. Предполагаю, что все эти позвонки относятся к китовым. Вот только, хотелось узнать больше. Может кто подскажет вид, возраст, к какому отделу позвоночного столба относится тот или иной позвонок. Всё учту, разложу как следует.
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 27, 2021, 22:42:28
Также прошу помощи с идентификацией двух фрагментов косточек. Как по мне, они между собой схожи. Та, что на фото больше - 11 см.
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: SENSEI 2 от октября 28, 2021, 13:13:12
По первому фрагменту кости если бы не заявленный размер 15 см диаметр(уточните) предположил бы фрагмент ребра китообразного.
Первый позвонок, насколько можно рассмотреть, принадлежит тюленю. Остальные позвонки хвостов ого отдела китообразного
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 28, 2021, 15:53:21
 Спасибо! Так и есть, кость 15 см. однозначно, за года глаз быстро различает отличия от местной гальки и различных собакитов (в минералах и горных породах немного больше понимаю). Действительно на мой взгляд по сравнению с другими рёбрами, толщина впечатлила. Вот и решил выставить на определение. А первый позвонок не слишком большой для тюленя? Тюленьи позвонки вроде есть, но они очень окатанные. Смысла выкладывать думаю нет.
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от октября 28, 2021, 16:01:21
Извиняюсь, упустил по первому позвонку. Размер: полная высота - 7.3, ширина - 6.7, толщина - 5.5 см.
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: SENSEI 2 от октября 29, 2021, 07:31:45
Цитата: В.Виталий от октября 28, 2021, 16:01:21
Извиняюсь, упустил по первому позвонку. Размер: полная высота - 7.3, ширина - 6.7, толщина - 5.5 см.
Действительно великоват для тюленя.
Название: Re: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от марта 17, 2022, 15:36:52
Помогите с определением. Может кто подскажет примерный возраст кости и к какому существу она принадлежала. Имеет одно сквозное отверстие. Размер: 11 см в длину, в ширину в среднем 3.5 см, толщина в изгибах разная от 2 мм до 7 мм в среднем. Найдена на берегу. На тюленьи и китовые однозначно не похожа. Может фрагмент черепа птицы или рыбы какой то?   
Название: От: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: В.Виталий от августа 06, 2022, 21:58:02
Здравствуйте!После очередной прогулки по неогеновым берегам керченского полуострова утяжелилась полка с окаменелостями.Вопрос к знающим.Правильно ли я понимаю, что в этот раз нашлась цельная лопатка тюленя (знать бы ещё какого). Размер 13 см х 8,5 см. А также не лучшей сохранности окатанный позвонок кита (знать бы ещё вид), но с межпозвоночными дисками. Размер 6,5 см х 6,3 х 5,3 см
Название: От: Находки. Азовское море, Крым
Отправлено: SENSEI 2 от августа 07, 2022, 20:50:24
По тюленей лопатке ничего не скажу, очень неудачные ракурсы и суставной ямки совсем не видно.
По поводу видовой принадлежности кита даже специалисты не берутся определять по отдельному позвонку. А так смело подписывайте этикетку "позвонок хвостового отдела кита семейства цетотериид".