Автор Тема: Вопросы по ТЭ  (Прочитано 323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Guvalexuss

  • Участник форума
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Вопросы по ТЭ
« : Март 17, 2017, 20:07:49 »
Ребят, объясните пжлст (или дайте соотв. лит-ру):

1. Какая мотивация у обезьяны отказываться от уже существующей и благоприятной для
нее системы беззатратного выживания и начинать превращение в человека? В частности:
- осваивать орудия труда, когда она уже прекрасно кушает и размножается?
- отказываться от идеальной теплозащиты - шерсти.
- Отказываться от клыков и мощных обезьянних челюстей.

2. Как объясняют поэтапное развитие глаза млекопитающего или жука бомбардира?

Заранее спасибо за инфу)

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 737
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #1 : Март 17, 2017, 21:20:47 »
Уважаемый Guvalexuss, добрый вечер!

Вопрос о развитии глаз буквально набил оскомину. На форуме есть темы, в которых уже пытались отвечать, можно поискать через поисковый запрос...
Поскольку такие вопросы с удивительным постоянством оказываются в арсенале всех неодобрительно относящихся к эволюции, позвольте задать Вам встречные вопросы:

1. Что побудило Вас выйти на форум с подобными вопросами?...
2. Вы не креационист?...
3. Вы верите в Высшего субъекта и акт творения?...

Если Вы желаете выступить в роли очередного "ниспровергателя" СТЭ, лучше бы Вам сразу признаться в этом и сэкономить время и внимание сведущих людей...

Оффлайн анест

  • Участник форума
  • Сообщений: 505
  • anest
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #2 : Март 18, 2017, 11:10:51 »
Ребят, объясните пжлст (или дайте соотв. лит-ру):

1. Какая мотивация у обезьяны отказываться от уже существующей и благоприятной для
нее системы беззатратного выживания и начинать превращение в человека? В частности:
- осваивать орудия труда, когда она уже прекрасно кушает и размножается?
- отказываться от идеальной теплозащиты - шерсти.
- Отказываться от клыков и мощных обезьянних челюстей.

2. Как объясняют поэтапное развитие глаза млекопитающего или жука бомбардира?

Заранее спасибо за инфу)



Ответить одним словом? - плейстоцен.

Оффлайн Tiktaalik

  • Участник форума
  • Сообщений: 1378
    • Просмотр профиля
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #3 : Март 19, 2017, 08:00:21 »
Какая мотивация у обезьяны отказываться от уже существующей и благоприятной для
нее системы
Ее разрушение.

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9185
    • Просмотр профиля
    • Российская культурология
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #4 : Март 19, 2017, 09:55:22 »
Какая мотивация у обезьяны отказываться от уже существующей и благоприятной для
нее системы
Ее разрушение.
Согласен  тоже. Тогда действительно, судя по ряду наблюдений, имело место крерофитизация климата, а стало быть площади джунглей сокращались, а площади саванн расширялись. Хочу лишь уточнить.
Многие новички рисуют такую анекдотичную картину. Жили себе обезьянки на деревьях и вдруг решили. "А давайте ка пойдём жить в саванну, там жить конечно тяжелее, но зато это ведь романтика и в людей постепенно превратимся"))))). Конечно же всё было совсем не так. Не уходили приматы в саванну добровольно и тем более все. Популяции в дикой природе всегда насыщенны до отказа вместимости ниш, такой уж жестокий закон джунглей. БОльшая часть потомков умирает буквально от голода, поскольку плодят звери всегда больше, чем способно выжить. Следовательно, не всем в джунглях, даже, если они не сокращаются хорошо. Всегда есть аутсайдеры, которых вытесняют более шустрые конкуренты со своих территорий. Поэтому часть приматов всегда вытеснялась в саванны, но до тех пор, пока не сложились все необходимые условия, они там конечно же были тоже обречены. А условия общеизвестны. Развитие мозга, социальность, развитие манипулятивных способностей, бипедальность. Да, да, именно бипедальность стала не результатом выхода в саванны, как думали раньше, а предварительным условиям, скорее всего связано это было с брахиацией.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн talash

  • Участник форума
  • Сообщений: 570
    • Просмотр профиля
    • неленивый сайт
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #5 : Март 19, 2017, 13:07:53 »
1. Какая мотивация у обезьяны отказываться от уже существующей и благоприятной для
нее системы беззатратного выживания и начинать превращение в человека?

Ошибка в вопросе. На самом деле обезьяна не только не отказалась от своей ниши, но ещё и распространилась на новую нишу.

Оффлайн talash

  • Участник форума
  • Сообщений: 570
    • Просмотр профиля
    • неленивый сайт
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #6 : Март 19, 2017, 13:16:07 »
Какая мотивация у обезьяны отказываться от уже существующей и благоприятной для
нее системы
Ее разрушение.
Согласен  тоже. Тогда действительно, судя по ряду наблюдений, имело место крерофитизация климата, а стало быть площади джунглей сокращались, а площади саванн расширялись.

Это не важно, потому что и без этого были все условия для дальнейшей эволюции. Обезьяна стала человеком закономерно, а не из-за того, что случайно джунгли стали уменьшаться. ИМХО поиском "бутылочных горлышек" занимаются люди, которые не понимают того, что Вы написали далее:

Хочу лишь уточнить.
Многие новички рисуют такую анекдотичную картину. Жили себе обезьянки на деревьях и вдруг решили. "А давайте ка пойдём жить в саванну, там жить конечно тяжелее, но зато это ведь романтика и в людей постепенно превратимся"))))). Конечно же всё было совсем не так. Не уходили приматы в саванну добровольно и тем более все. Популяции в дикой природе всегда насыщенны до отказа вместимости ниш, такой уж жестокий закон джунглей. БОльшая часть потомков умирает буквально от голода, поскольку плодят звери всегда больше, чем способно выжить. Следовательно, не всем в джунглях, даже, если они не сокращаются хорошо. Всегда есть аутсайдеры, которых вытесняют более шустрые конкуренты со своих территорий. Поэтому часть приматов всегда вытеснялась в саванны, но до тех пор, пока не сложились все необходимые условия, они там конечно же были тоже обречены. А условия общеизвестны. Развитие мозга, социальность, развитие манипулятивных способностей, бипедальность. Да, да, именно бипедальность стала не результатом выхода в саванны, как думали раньше, а предварительным условиям, скорее всего связано это было с брахиацией.

Оффлайн talash

  • Участник форума
  • Сообщений: 570
    • Просмотр профиля
    • неленивый сайт
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #7 : Март 19, 2017, 14:14:42 »
2. Как объясняют поэтапное развитие глаза млекопитающего или жука бомбардира?

Вот как

Оффлайн Николай

  • Участник форума
  • Сообщений: 1999
    • Просмотр профиля
    • http://www.n-kovalev.narod.ru
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #8 : Март 24, 2017, 17:08:43 »
- отказываться от идеальной теплозащиты - шерсти.

 Кстати, у приматов шерсть, как теплозащита - относительно фиговенькая, без подшёрстка. Самые северные приматы (не считая человека) в природных условиях - это японские макаки. У них довольно густая шерсть (по сравнению с южными популяциями), но морозы они всё равно пересиживают в горячих источниках.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Оффлайн Freyr Njörðson

  • Участник форума
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #9 : Март 24, 2017, 21:31:25 »
японские макаки. У них довольно густая шерсть (по сравнению с южными популяциями), но морозы они всё равно пересиживают в горячих источниках.
Чему они научились у японских монахов в середине прошлого века.

Оффлайн анест

  • Участник форума
  • Сообщений: 505
  • anest
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по ТЭ
« Ответ #10 : Март 26, 2017, 06:59:56 »
японские макаки. У них довольно густая шерсть (по сравнению с южными популяциями), но морозы они всё равно пересиживают в горячих источниках.
Чему они научились у японских монахов в середине прошлого века.

"Если каждый канопат, где на всех набрать макак?" - перефразируя известную детскую песенку, возникает вопрос: столько мало в Японии макак или столько много горячих источников?