позвонок (? атлант) из Горного Алтая

Автор Юлия Н., января 01, 2017, 19:38:06

« назад - далее »

Юлия Н.

Уважаемые учёные, помогите, пожалуйста, распознать находку.

В Кош-Агачском районе Республики Алтай в окрестностях с. Чаган-Узун в промоине на склоне на глубине около 80 см в верхней части слоя гальки обнаружен позвонок, предположительно атлант. На фото место находки обозначено красной стрелкой.

Заранее спасибо.

Gilgamesh

Да, атлант скорее всего жвачного, но плохая сохранность не позволяет сказать точнее.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Gilgamesh

Необычно подробное описание точки. Находка не совсем случайная?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Юлия Н.

Мы сами почвенные зоологи :)
В поисках наших объектов - многоножек - в одной из промоин на естественном обнажении торчал этот позвонок. Заинтересовались и решили взять. Там же было множество окаменелостей (? губки/кишечнополостные) на поверхности почвы - отдельная тема на форуме.

Gilgamesh

Ну губки и Ко с позвонком очень разновозрастные. Если же в галечнике или каких-нибудь примыкающих песках есть раковины моллюсков и/или костяные щепки - это было бы хорошим признаком плейстоценового местонахождения ископаемой фауны.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Юлия Н.

#5
Цитата: Gilgamesh от января 01, 2017, 21:37:24
Ну губки и Ко с позвонком очень разновозрастные. Если же в галечнике или каких-нибудь примыкающих песках есть раковины моллюсков и/или костяные щепки - это было бы хорошим признаком плейстоценового местонахождения ископаемой фауны.
Да, раковины двустворок и гастропод попадались на этом же месте (фото выложу сегодня чуть позже).
А позвонок располагался в поверхностном слое галечника, чуть погруженным в него, как будто осел на дно водоема.

А стоит ли, на Ваш взгляд, попробовать аккуратно прочистить спинно-мозговой канал и отверстия нервов для более предметной идентификации находки?

Gilgamesh

Нет, не надо. С наполнением будет сохранней. Внимательней посмотрел, склоняюсь к архару, но на бирочку лучше с вопросиком, т.к. и внутри него инд. изменчивость очень широкая. См. на фото. Но по общему плану и размерному классу в этой местности лучшая кандидатура (может еще козел).

Ракушки - это хорошо. Они сами по себе информативные, да еще и звоночек о присутствии остатков мелких млеков, что было бы очень хорошо. Позову ка я в тему товарища, который в тех краях в этом сезоне, возможно, будет.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Юлия Н.

Цитата: Gilgamesh от января 02, 2017, 08:10:47
Нет, не надо. С наполнением будет сохранней. Внимательней посмотрел, склоняюсь к архару, но на бирочку лучше с вопросиком, т.к. и внутри него инд. изменчивость очень широкая. См. на фото. Но по общему плану и размерному классу в этой местности лучшая кандидатура (может еще козел).

Ракушки - это хорошо. Они сами по себе информативные, да еще и звоночек о присутствии остатков мелких млеков, что было бы очень хорошо. Позову ка я в тему товарища, который в тех краях в этом сезоне, возможно, будет.

А вот и ракушки: в основном двустворки, одна брюхоногая.

Gilgamesh

Любопытно. На современных-позднеплейстоценовых не похоже.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Юлия Н.

Цитата: Gilgamesh от января 02, 2017, 13:58:03
Любопытно. На современных-позднеплейстоценовых не похоже.
Моллюски были найдены в соседних промоинах неподалеку от позвонка - метрах в 50-70. Также на глубине около 1 метра, естественное обнажение. Жаль, что не получается понять возраст ракушек.

Юлия Н.

Цитата: Юлия Н. от января 02, 2017, 14:21:35
Цитата: Gilgamesh от января 02, 2017, 13:58:03
Любопытно. На современных-позднеплейстоценовых не похоже.
Моллюски были найдены в соседних промоинах неподалеку от позвонка - метрах в 50-70. Также на глубине около 1 метра, естественное обнажение. Жаль, что не получается понять возраст ракушек.
Уважаемый Гильгамеш! А не знаете, у кого можно спросить помощи относительно ракушек и предположительно кораллов/губок (отдельная моя тема с последними осталась без комментов)? Спасибо заранее :)

Gilgamesh

Про кораллы и губки не знаю, насчет ракушек возможно будет информация в обозримом будущем.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Юлия Н.

Цитата: Gilgamesh от января 02, 2017, 17:22:07
Про кораллы и губки не знаю, насчет ракушек возможно будет информация в обозримом будущем.
Отлично! Будем подождать :)

ecoactivist

Доброго времени суток! Двустворки на фото - это из семейства Unionidae (перловицевые), скорее всего местные ископаемые эндемики. Гастропода - что-то близкое современным живородкам (сем. Viviparidae или близкое к нему). Возраст ракушек, вероятно, мио-плиоценовый, может и древнее, в этих местах как раз позднепалегеновые и неогеновые озёрные отложения имеются.

Юлия Н.

Цитата: ecoactivist от января 05, 2017, 18:03:19
Доброго времени суток! Двустворки на фото - это из семейства Unionidae (перловицевые), скорее всего местные ископаемые эндемики. Гастропода - что-то близкое современным живородкам (сем. Viviparidae или близкое к нему). Возраст ракушек, вероятно, мио-плиоценовый, может и древнее, в этих местах как раз позднепалегеновые и неогеновые озёрные отложения имеются.
Здравствуйте! Спасибо за идентификацию! Так стало быть и двустворки, и брюхоногая - все из пресноводной ископаемой малакофауны?