Этногенез казахов

Автор dzhimid, октября 08, 2016, 19:50:19

« назад - далее »

sanj

стрижка монгольская.. а вообще царю просто пришлось смириться с тем названием что было.

Дж. Тайсаев

А по моему стрижка черкесская. Если вы хохлы на голове имеете в виду. Черкесы голову брили от вшей, а хохол оставляли для того, что бы в случае гибели вдали от родины, можно было голову привязывать к луке седла товарища, что бы похоронить дома. Видимо переняли, контакты то были, да и общность происхождения многие отмечают и топоним "Черкасы" и множество других фактов. Сами черкесы в Средние века тоже испытывали сильное тюркское влияние, со стороны крымских татар особенно и тоже почти все свободно разговаривали на татарском, поэтому не исключаю, что и черкесы тоже в своё время от тюркских племён такую манеру стрижки позаимствовали.
Что до казахов, то могу лишь предположить их этногенез как результат преимущественно кыпчакско-монгольского смешения. Раса смешанная, есть монгольские элементы в антропологии, а основа языка кыпчакская. Наверняка всё гораздо сложнее.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Gundir

На изображениях турецких янычар точно такие же оселедцы

sanj

правильно, и все они были в составе монгольской империи в 13 в.

Жан-Люк Пикар

Цитата: Alexy от октября 11, 2016, 17:25:01
Они себя называют казаКами
Что-то эти казаки на наших казаков не шибко похожи.

Alexy

По одежде и всему "прикиду" почти идентичны
С прическами были вариации только

Жан-Люк Пикар

Цитата: Alexy от октября 13, 2016, 11:47:22
По одежде и "прикиду" почти идентичны
Они похожи на монголоидов и муслимы. ::)

Alexy

Но тем не менее православные европеоиды и мусульманские и полумусульмано-полуязыческие монголоиды и полумонголоиды-полуевропеоиды следовали одной и той же моде в одежде, прическах, пользовались одной и той же военной и административной терминологией

Alexy

Одним словом, Степь была законодательницей мод и источником заимствования социальных институтов, как сейчас западная Европа

sanj

Цитата: Alexy от октября 13, 2016, 12:00:49
Но тем не менее православные европеоиды и мусульманские и полумусульмано-полуязыческие монголоиды и полумонголоиды-полуевропеоиды следовали одной и той же моде в одежде, прическах, пользовались одной и той же военной и административной терминологией
это все наследие монгольского имперского периода. недавно статью про эти прически читал

Дж. Тайсаев

Цитата: sanj от октября 13, 2016, 13:07:58
это все наследие монгольского имперского периода. недавно статью про эти прически читал
Однако ещё ранее монгольского имперского периода такие чубы отмечал у скифов кажется Геродот. Сейчас поищу. Вот нашел.
Цитата: Геродот
На западе по морскому побережью обитают маки. Они стригут волосы на голове, оставляя чубы: на макушке они отращивают волосы, а по сторонам сбривают до самой кожи. На войне они носят для защиты страусовую кожу. Через их землю протекает река Кинип.
http://www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/04.html
Насколько я понимаю маки это саки, а они как известно тоже принимали участие в этногенезе казахов, хотя вероятно иранский субстрат был не столь значителен, как прототюркский и монгольский.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Жан-Люк Пикар

Цитата: Дж. Тайсаев от октября 13, 2016, 17:31:15
Насколько я понимаю маки это саки
Речь про племена Ливии... Какие там-то саки?! ???

Дж. Тайсаев

Цитата: Жан-Люк Пикар от октября 13, 2016, 17:57:33
Цитата: Дж. Тайсаев от октября 13, 2016, 17:31:15
Насколько я понимаю маки это саки
Речь про племена Ливии... Какие там-то саки?! ???
Обознатушки. Но про саков тоже я слышал, что Геродот писал. Любопытная параллель. Может это и случайная конвергенция, а может и нет.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

sanj

#28
казахи по большей части ветка узбеков (подданные хана узбека), а те часть улуса джучи, а тот кусок монгольской империи.
видимо с принятием ислама прически у них исчезли. но у других осколков империи остались.

А. Г. Юрченко. «300 золотых поясов» в монгольском имперском контексте — 19
http://www.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_publications&Itemid=75&pub=2111
http://www.orientalstudies.ru/rus/images/pdf/p_mongolica_14_2015_03_yurchenko.pdf

Монгольская мужская прическа XIII века
http://www.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_publications&Itemid=75&pub=2727
http://www.orientalstudies.ru/rus/images/pdf/p_mongolica_6_2003_10_yurchenko.pdf

там если порыться можно еще чего найти про имперские практики

Gundir

Цитата: Дж. Тайсаев от октября 13, 2016, 19:58:57Обознатушки. Но про саков тоже я слышал, что Геродот писал. Любопытная параллель. Может это и случайная конвергенция, а может и нет.
Страусы должны были насторожить)))