Краткий словарь терминов, понятий и художественных образов.

Автор slon, июня 16, 2016, 10:54:19

« назад - далее »

slon

Для удобства и сокращения времени на дебаты предлагаю в этой теме заниматься терминами.  Тут легко будет искать информацию. И всегда можно собеседнику предложить воспользоваться принятым в форуме термином либо попросить его дополнить эту тему.

======================

Иерархия

Это прежде всего система расположения отдельных элементов по возрастающей. Критерий для нахождения элемента в определенном месте системы - подчинение выше стоящим элементам и властвование над ниже стоящими элементами.

Иерархия, как термин, имеет смысловое значение только при рассмотрении группы в которую входят все элементы которые  занимают  свое определенное  место в системе.

Во всех остальных случаях иерархия является художественным образом и может использоваться по усмотрению автора. Например, Маслоу создал пирамиду потребностей которую называют иерархией потребностей. В этому случае иерархия не термин, поскольку отсутствует смысловое значение предполагающее подчинение и властвование.

Примеры иерархий.

В стае обезьян есть вожак (альфа), он в системе иерархии на вершине,  ему подчиняются все члены стаи.  Далее следуют условные беты, у них в подчинении есть условные омеги. Более точную структуру иерархии можно установить только перейдя к конкретному виду обезьян и конкретной стае.

В армии есть командир роты, он в иерархии роты на вершине, ему подчиняются все члены роты. Далее следуют командиры взводов, затем командиры отделений и завершают иерархию солдаты.

Примеры отсутствия иерархий.

Скопление медуз, губок, косяк рыб, муравьи по отношению к тле которую они пасут, Путин по отношению к гражданину Сомали, вожак одной стаи обезьян по отношению к омеге из другой стаи.




slon

Доминирование.

В отличии от иерархии, доминирование это не система. *
Доминирование это преобладание чего-либо, подавление (если речь идет об отношениях между особями), преимущество в чем-либо.

*. Доминирование может быть системой если это указано отдельно, например, порядок доминирования особей в группе.  Вместе с тем, и в этом случае отличие от иерархии остается поскольку порядок доминирования не обязательно должен быть последовательным и постоянным, он может изменяться, но при этом иерархия сохраняется.

Например, в брачных играх наблюдается так называемая инверсия доминирования, это когда самец предоставляет самке возможность "порулить". При этом если самец в иерархии занимает определенное место, то он это место не освобождает и иерархия не изменяется.

Имеет смысл чаще использовать термин доминирование дабы не упоминать всуе иерархию. Иерархия это целая система, сложная, необходимо удостовериться, что она вообще имеется в наличии.
С доминированием проще, заметил как одна медуза "подрезала" на повороте другую - можешь смело называть ее доминантном. Но называть ее иерархом не могИ !

Иерарх не может существовать без иерархии.  А доминировать каждый может где угодно.
У каждого в группе к которой он принадлежит есть место в иерархии. Если есть группа, то есть и иерархия.
Например, Федя принадлежит к группе шахматистов своего клуба и к группе жителей многоквартирного дома.
В шахматы он играет не очень, поэтому числится омегой в клубе, а в доме является председателем домового комитета, то бишь, находится на вершине иерархии группы жильцов.

Однажды, к Феде в гости пришел Вася - самый крутой шахматист клуба, иерарх клуба.
Возле подъезда бросил окурок и был бит бабой Маней, рядовой жительницей дома.
Баба Маня доминировала.

Баба Маня не стала выше в иерархии чем Вася поскольку не состоит в одной группе с Васей, у них нет иерархии. Зато есть факт доминирования Бабы Мани над Васей.

kostik

В рамках форума данная тема имеет права на существование, если изменить название на "Краткий словарь терминов, понятий и художественных образов форумчанина с ником slon".

slon

Оказалось, что проблема лежит глубже, понятие группа весьма неоднозначно для восприятия.

Небольшой экскурс в историю предоставляет страничка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0

"Социальная группа — объединение людей, имеющих общий значимый социальный признак, основанный на их участии в некоторой деятельности, связанной системой отношений, которые регулируются формальными или неформальными социальными институтами." (с).

ЦитироватьСлово «группа» попало в русский язык в начале XIX в. из итальянского (ит. groppo, или gruppo — узел) как технический термин живописцев, используемый для обозначения нескольких фигур, составляющих композицию[1]. Именно так объясняет его словарь иностранных слов начала XIX в., где среди прочих заморских «диковин» содержится и слово «группа» как ансамбль, композиция «фигур, целое составляющих, и так приноровленных, что глаз разом их озирает»[2].
Первое письменное появление французского слова groupe, от которого, позже произошли его английский и немецкий эквиваленты, датируется 1668 г. Благодаря Мольеру, год спустя, это слово проникает в литературную речь, пока еще сохранив техническую окраску[3]. Широкое проникновение термина «группа» в самые разные области знания, его поистине общеупотребительный характер создают видимость его «прозрачности», то есть понятности и общедоступности. Оно чаще всего употребляется применительно к некоторым человеческим общностям как совокупностям людей, объединенным по ряду признаков некой духовной субстанцией (интересом, целью, осознанием своей общности и т. п.). Между тем социологическая категория «социальная группа» является одной из самых трудных для понимания в силу значительного расхождения с обыденными представлениями. Социальная группа — это не просто совокупность людей, объединенных по формальным или неформальным признакам, а групповая социальная позиция, которую занимают люди.

С трудностями понимания "социальная группа" или просто "группа" мы столкнулись.

ЦитироватьПризнаки:
наличие внутренней организации;
общая (групповая) цель деятельности;
групповые формы социального контроля;
образцы (модели) групповой деятельности;
интенсивные групповые взаимодействия;
чувство групповой принадлежности или членства;
ролевое согласованное друг с другом участие членов группы в общей деятельности или соучастие;
ролевые ожидания членов группы относительно друг друга.

Далее в ссылке можно найти углубления в тему, но в общем и целом мы можем заметить, что группа это понятие включающее в себя социальные отношения.
Именно в такой интерпретации понятие "группа" используется в этологии, социологии и других науках изучающих поведение.

Таким образом, для лучшего понимания друг друга имеет смысл в на темы связанные с поведением особей в коллективе использовать термин "социальная группа" или проще "группа".

==========

Примеры использования понятия "группа" отвлекающие нас от однозначного понимания (использую примеры предложенные сегодня в форуме).

1. Группа крови.
Это устоявшееся выражение которое мы используем в жизни.
На самом деле речь идет не о группе, а о типе крови.

ЦитироватьТип (от греч. τυπος — отпечаток, форма, образец) — единица расчленения изучаемой реальности в типологии:

При этом, типология трактуется следующим образом:
ЦитироватьТипология — классификация по существенным признакам. Основывается на понятии типа как единицы расчленения изучаемой реальности, конкретной идеальной модели исторически развивающихся объектов. Разделы наук, занимающиеся выявлением типов, близких по набору своих внутренних характеристик явлений или объектов:

То бишь, "группа крови" это просто неудачный перевод на русский.

2. Таксон.
В форуме предлагалась следующая трактовка " Таксон - группа организмов".

Одно из значений латинского корня слова таксон - единица (это смешно, но единица, а не группа).

При этом.

ЦитироватьПеревод слова «ГРУППА» c русского на латинский язык:

ГРУППА — grex, gis, m; familia, ae, f (gladiatorum); turma, ae, f; globus , i, m;
+ молодая группа grex recens;
+ примитивная группа grex primitivus;
+ продвинутая группа grex progressivus;
+ в группах, группами in gregibus; gregatim;

Нетрудно заметить, что во всех значениях слова представленных в качестве перевода присутствуют социальные связи.

Таким образом, таксон в качестве группы это просто неудачный перевод на русский.

=========

Подведем краткие итоги.

Корректное использование термина\понятия "группа" подразумевает наличие социальных связей в общности именуемой группой.
Наличие социальных связей так или иначе представляет из себя систему -  иерархию (в более углубленном описании структуры и порядок доминирования в том числе).

Поэтому выражение "группа без иерархии" не корректное. Это нонсенс, группа (а теперь уже смело можно отбросить приставку "социальная", которую мы приняли временно для лучшего понимания и стали говорить "социальная группа",  как масло масляное) не может существовать без иерархии.

Если предполагается, что иерархии не существует, то не следует применять термин "группа". 
Для этого есть другие понятия, например, скопление, множество, лежбище и т.д.

============

Если наша цель лучше понимать друг друга и сократить время на дебаты, то давайте чуть скрупулезнее относиться к терминам, понятиям и художественным образам.




slon

Для разрядки напряжения предлагаю послушать классика, он весьма оригинально, но достаточно точно показывает суть иерархии.

https://www.youtube.com/watch?v=2JVs-na7Msk

deepsoul

Цитата: kostik от июня 16, 2016, 13:50:29В рамках форума данная тема имеет права на существование, если изменить название на "Краткий словарь терминов, понятий и художественных образов форумчанина с ником slon".
В яблочко!
Why do some people think so little?

deepsoul

Цитата: slon от июня 17, 2016, 00:18:37Одно из значений латинского корня слова таксон - единица (это смешно, но единица, а не группа).

При этом.

Цитировать (выделенное)
Перевод слова «ГРУППА» c русского на латинский язык:

ГРУППА — grex, gis, m; familia, ae, f (gladiatorum); turma, ae, f; globus , i, m;
+ молодая группа grex recens;
+ примитивная группа grex primitivus;
+ продвинутая группа grex progressivus;
+ в группах, группами in gregibus; gregatim;
Боже мой, как все запущено и безнадежно.
Таксон - - это и единица и группа :) как пачка печенек или рубль равный 100 копейкам

http://www.merriam-webster.com/dictionary/group
Вот английское значение слова Группа. Так как сейчас подавляющая масса научных работ пишется на английском, то давайте оперировать именно им :) ваши любовь латыни достойна уважения, но к науки не относится.

Люди уже без вас сформировали язык и понятия. И записывая большинство  в идиоты вы приближаетесь к палате #6.

Хотите свои специфические определения, вводите:
- слоногруппа
- слиерархия
- домислонирование
И тд
Why do some people think so little?