О мистическом

Автор алексаннндр, февраля 24, 2016, 17:21:18

« назад - далее »

алексаннндр

Достоверность, метеориты когда-то тоже не были достоверными, вызвать метеоритопад и сейчас не представляется возможным.
Шаровая молния, её сейчас признают, но свойства у неё всё-таки какие-то очень не такие, воспроизводимость- говорят и получают, и всё-таки что-то не то.

История о призраке, призрак в той квартире появлялся и регулярно, как бы, и не очень, его могло не быть год-два, потом снова появлялся, двигался от одной двери до другой, ни головы, ни черт лица, очертания рук-ног- толком не было видно, так, ориентировочно что-то есть, как бы в длинном платье с дллинными рукавами, огибал, кажется, предметы, рассказчица не очень уверена сейчас, давно наблюдала, двигался над полом как бы немножко, шевеления ног- ничего подобного не наблюдалось, наблюдался и при свете, и в темноте, несколькими людьми одновременно, ну когда получалось.
Некоторые отказывались ночевать в гостях, а хозяева так спокойно- "а, привидение, не кусается же".

василий андреевич

Цитата: алексаннндр от декабря 26, 2016, 16:40:57История о призраке
С одной стороны Вы хотите копить истории, а с другой - не хотите вводить никаких объяснений. А почему бы призрак не назвать культурным словом фантом и сказать, что фантом подчиняется известным законам, например, при излишней концентрации начинает излучать, то, что получено из среды? Ну и учиняйте разборки с фантомами не как с порождениями больного восприятия, а как с материей, воздействующей на сознание. Только без всяких тонких материй..., которые невозможно зарегистрировать ввиду их ментальности.
  Правда, скорее всего вылезет, что фантом сам является порождением сознания, но это уже не будут брехнячества/ребячества, но слова достойные мужа.

afrosergey

Цитата: Gundir от декабря 25, 2016, 01:20:50Хорошее слово изобрелось, брехняч!
Случайно нажал лишнюю клавишу....

Ну вот вам и пример роли случайности в эволюции языка (офтоп, конечно, но все равно инетересно) :)

алексаннндр

Цитата: василий андреевич от декабря 26, 2016, 17:59:40
С одной стороны Вы хотите копить истории, а с другой - не хотите вводить никаких объяснений. А почему бы призрак не назвать культурным словом фантом и сказать, что фантом подчиняется известным законам, например, при излишней концентрации начинает излучать, то, что получено из среды? Ну и учиняйте разборки с фантомами не как с порождениями больного восприятия, а как с материей, воздействующей на сознание. Только без всяких тонких материй..., которые невозможно зарегистрировать ввиду их ментальности.
  Правда, скорее всего вылезет, что фантом сам является порождением сознания, но это уже не будут брехнячества/ребячества, но слова достойные мужа.

Как ни назови явление, его сущность от этого не изменится.
Порождение сознания- в каком смысле, люди не были под воздействием химических веществ, не были на сеансе страшилок в этот момент, как у японцев была такая традиция рассказывать с тесном кругу страшные истории в соответствующей обстановке, полутьма, ночь, желательно, в общем они там порассказывают-порассказывают- ну и кто-то чего-то иногда видит- и это считается успехом мероприятия, нет, ничего подобного там не было.
Люди, по крайней мере из описания самой реакции на наличие призрака отличались крепчайшими нервами и безмятежным духом, ну привидение так привидение, ради этого беспокоиться что ли, хозяева были такими, гости- пугались.
Вспоминается новый хозяин кентервильского замка.

василий андреевич

Цитата: алексаннндр от декабря 26, 2016, 19:28:29Как ни назови явление, его сущность от этого не изменится.
Да нет, как корабль назовешь, так он и поплывет. То же и в Булгаковской "квартире", когда старушка купила керосин, то квартира не могла не загореться.
  Чем Вам не нравится кот Шредингера, который вероятен во многих местах потенциальной функции, но так и не проявляется в виде ее схлопывания? Чего ж бояться в такой теме...

Cow

Цитата: алексаннндр от декабря 26, 2016, 19:28:29
Как ни назови явление, его сущность от этого не изменится.
С  сущностью и реальностью - это вопрос тяжелый, однако же восприятие   очевидно изменится.  Поскольку в сознание,  попадает в основном то, что воспринимается. А вот то, что попадает в сознание по мимо восприятия, именно мистикой обыкновенно  и обзывают.

алексаннндр

Я всё-таки на конкретные слова внимания сейчас не обращал бы, фантом, призрак- всё одно.
Как в "пикнике на обочине", "комариная плешь", "гравиконцентрат".
Главное возможно более подробное описание явления.

Cow

Так "более подробное описание явления" тож осуществляется словами. А ежели пользоваться словами, как ими обычно пользуются в быту(выражают эмоции), то и будем гонять эмоции. В соседней ветке, к примеру, не смогли прийти к  взаимоприемлемой  интерпретации слов "сознание","осознание" и "осознавание".   А в контексте мистики, язык вообще практически плохо пригодный инструмент. Будда так цветочек предпочел использовать в своей "цветочной проповеди" и с успехом кстати. :-[

Ivan(novice)

Цитата: Cow от декабря 31, 2016, 02:25:38
А ежели пользоваться словами, как ими обычно пользуются в быту(выражают эмоции), то и будем гонять эмоции.
Иногда и эмоции нужно выражать :)
Пользуясь случаем, выражаю свои эмоции.
Поздравляю всех форумчан с Новым Годом!!!

алексаннндр

Так не, чем различаются в нашем контексте слова "призрак" и "фантом", ладно бы какая-то двусмысленность могла бы на этой почве возникнуть.

С новым годом всех, всех, всех! Всего, всего, всего!

алексаннндр

С наступившим что ли! Дзен! :)

Cow

У Конрада Лоренца в его последней книжке "Обратная сторона", нарвался на такой термин:" Гипотетический реализм". Вроде Гартман его изобрел.
Ну и он мне понравился. А в приложении к теме, здесь поставленной, можно и формулировку ляпнуть:" Все, реально регистрируемое органами чувств, за исключением того, что подпадает под категорию этого самого  гипотетического реализма". Там Лоренц хорошо раскопал.
???
Сны тож не подпадают. :P

василий андреевич

Интересненько "с новым годом" гипотетический релЬяизмь". Будто насущного (а то и объективного) реализма мало будет. Даю определение - реализм сегодняшнего есть то, о чем удалось договориться большинству. Следовательно, гипотетический - то, о чем договориться не удалось. Но тогда сие не реализм. Или, как минимум, "необъективный реализм", в котором мы, собственно говоря, и живем.

Какая разница между ступой с бабой Ягой и НЛО? да никакой - только релЬяизм разный. Правда договариваться о мистике сложно, удобней о фантомах. Фантом - это физическая суть психосоматической деятельности. Следовательно, фантом - это реальность, под которую необходимо подводить научно-наукообразную базу... Гипотезы приветствуются.
  Если фантомы регистрируются сознанием, то они материя, осуществляющая взаимодействие между "сознаниями" отдельных индивидуумов. Объявляем фантомы материей и осуществляем наукообразную суету. Вот и выпекается научный блин.

василий андреевич

Дайте еще подебоширю. Реальность - это мелочь в кармане, когда "первого" хочется пивка. Насущная реальность - это уже истраченный аванс. Тогда объективная реальность - это надежда на зарплату в будущем месяце. Следовательно, реальность не то что есть, а то что предрекаемо в виде статистической определенности.
  Тогда фантомы - это надежды пощупать реальность нашим алчущими ручищами. Потому призываю, не трожте фантомы! Их надо возводить в ранг "надсознания". Потому договариваемся, что фантомы реальны, а всякие небылицы с ними связанные - нет. Потому, еще раз, если на вашей крыше есть бочка из-под квашенной капусты, в которой живет "милое приведение", то это фантом, имеющий юридическое право на бочку, а не какой-нибудь приведь из неотуда, у коего прав нет.

алексаннндр

Мелочь как будто, сегодня встал, и в голове у меня, мне в первую очередь запомнилось как бабушка этот фильм вспоминала, помните фильм, где главный полицмейстер говорит,- "агенты  и агентессы, шпики и шпикухи", про любовь какого-то бродячего товарища типа трубадура и принцессы, про гениального профессора и его суперкомара с ядерной начинкой, вот и бабушка вспоминала эти слова, я в первую очередь от неё помню их, а потом уже фильм смотрел.
Так вот, всплыли у меня сегодня в голове "шпики и шпикухи", включаю телевизор- там они родные.
Вчера я шпиков и шпикух не вспоминал, совпадение- ну куда же без этой версии, и тем не менее...