Общие закономерности в природе

[ArefievPV]

Абстракт, общность, закономерности...
Читать всем конкретикам до полного просветления...

Так как абстракт есть результат согласования интерпретаций (в самом широком смысле этого слова) об объекте, то, причём здесь сам объект? Какое отношение к объекту имеет результат чьих-то согласований о нём?

Начинать придётся издалека.

Полагаю, что при разделении целого на части, каждая из частей продолжает нести в себе (в своей структуре) какую-то долю общности прежнего единого целого. Или, иначе говоря, продолжают нести в своей структуре общую составляющую кода структуры целого. Напрашивается даже аналогия – именно эту общую составляющую структурного кода целого наблюдатель и выявляет как абстракт. Разумеется, выявляет не всю общую составляющую структурного кода целого, а совсем крохотную долю, но даже этой крохотной доли достаточно для выделения абстракта.

Если учесть, что вся наша Вселенная была когда-то единым целым, то мы все несём в своей структуре часть структурного кода Вселенной. На микроуровне он прослеживается более явно, на макроуровне он отражается в структуре менее явно (но подобие всегда отыскать можно).

Также считаю допустимым подобие структуры систем определённого уровня выводить как отражения из подобия структур нижележащего уровня материи. Например, структуры живых систем на своём уровне (условно примем одноклеточный организм) отражают структуры внутриядерных систем (условно примем ядро атома гелия).

Перевод рассуждений об общности части структурного кода в плоскость количественных критериев затруднителен, но, полагаю, возможен. Например, разделение целого на две равные части, каждая из частей будет нести в себе 50% общей составляющей кода структуры. Но в этом случае придётся договариваться, что считать целым и что считать частью, что считать системой, а что считать структурой.

Так понимаю, что целое структуры не может иметь в принципе, а если структура имеется, то, значит, это уже не целое, а система. Целое делим на две части, а потом собираем систему – получается первичная структура. А если много таких разделений произвести?

Типа, если целое разделить на части, а потом эти части разделить ещё на части (и так много раз подряд) и, в конце собрать из некоторого количества частей (какие-то части взять после последнего разделения, какие после предпоследнего, какие-то после предпредпоследнего и т.д.) какую-то систему – то, вот перед нами наглядный пример аналога нашей ситуации. Вот сколько в получившейся системе общей составляющей структурного кода первичного целого?

Мало того, ведь изначально целое можно разделить по-разному (50% + 50%, 40% + 60%, и т.д.) и каждый раз может оказаться разная первичная структура. И квантоваться будет только шаг деления, но не соотношение частей. Всё остальное начинает квантоваться значительно позднее. И квант будет выводится из соотношения получившихся структур после разного количества шагов деления. Но для первичной структуры это не действует – там только первый шаг.  То есть, даже на первом шаге деления может возникнуть бесконечное количество первичных структур.

Но это всё отвлечённые рассуждения. Главное, в структуре «систем-носителей» изначально имеется общая составляющая структурного кода. Причём, достаточно поздняя составляющая (типа, «молодая»), а не только самая глубинная и «древняя» (возникшая при Большом Взрыве и «прописанная» в элементарных частицах и фундаментальных взаимодействиях). Мы ведь принадлежим к одному виду животных, к одной биосфере и т.д. – у нас много общего (от общности структурной составляющей генетического кода до общности социального окружения и языка).

А из этой общности следует, что и взаимодействовать с действительностью мы будет схожим образом. То есть, в структуре «систем-носителей» будут в результат воздействий формироваться схожие структурные изменения «систем-носителей», которые будут отражаться в наблюдателе в виде проекций образов. И в результате согласования проекций образов структурных изменений и образов непосредственного восприятия «внутри» наблюдателя будут формироваться закономерности. Закономерности, всего лишь форма представлений результата процесса согласования проекций образов «внутри» наблюдателя. Согласовывается всегда только общая составляющая (ведь она одинакова у всех согласующих сторон) – по сути, абстракт.

А при согласовании (с помощью воздействий/сигналов друг на друга «систем-носителей») между наблюдателями будет из результатов внутренних согласований выделятся общая составляющая (по сути, абстракт), одинаковая у наблюдателей (ведь они имеют такой же структурный абстракт в своей основе). Грубо говоря, одинаковые зеркала и отражать будут одинаково.

Получается, наблюдатели согласовали не нечто находящееся вне их обоих, а ту самую общую структурную составляющую внутри них... Молодцы какие, через действительность (как через зеркало) согласовали своё внутренне содержимое и плевать что там снаружи... Но при этом объявили, что вот это внутреннее согласованное содержимое существует вне их обоих (типа, объективно существует). 

Это как в зеркало смотрятся вдвоём и видят оба свои отражения, значит, эти отражения там, в зеркале, ну точно есть (объективно существуют), ведь и первый и второй видят же их там независимо друг от друга...

[ArefievPV]

P.S. Связь образуется за счёт общего электронного облака... А как само (внутри, так сказать) электронное облако связывается? Типа, почему не распадается-то? Оно же всё "состоит" из отрицательно заряженной субстанции... У ребят, конечно, наготове ответ - типа, это облако и есть электрон, а все "частицы" этого облака всего лишь вероятностные локализации в пространстве...

Здоровская аналогия ваще...
Всё поясняет, всё сразу становиться кристально ясным и понятным...
Но что-то местные конкретики (они такие конкретики!) это дело с лёгкостью "проглатывают". А вот аналогии и пояснения Арефьева у них в горле застревают...

Вопросы смешные и несерьёзные, верно?

Продолжу свои несерьёзные рассуждения...

В сообщении 3233 (тема «Психика и мозг») я уже рассматривал этот вопрос чуток:
https://paleoforum.ru/index.php/topic,8969.msg207460.html#msg207460
Там про магичность нашего мышления. Рекомендую прочитать.

Думаю, надо продолжить (и увязать его с закономерностями).

Все закономерности формируются в мозгах наблюдателя, вне наблюдателя никаких закономерностей нет. Если более корректно, то структурность действительности отражается (локально и актуально) в наблюдателе и это отражение интерпретируется/представляется им, как некие закономерности в окружающей действительности.

Локально и актуально, если совсем по-простому, по сути, означает, что в наблюдателе отражается часть структуры действительности, доступная для восприятия данным наблюдателем.

Например, так называемый закон Юма, является частным случаем, подтверждающим моё умозаключение про формирование закономерностей.

И тут ещё важный нюанс – связь формируется между образами независимо от сознания и понимания. То есть, после формирования связи её можно не только не понять (нет соответствующего расширенного контекста), но её можно даже не узнать (даже минимального контекста нет). Но если наблюдатель осознал (хотя бы смутно, интуитивно), что связь имеется, то он сформирует контекст задним числом (типа, придумает контекст).

Вот это придумывание контекста (и сам придуманный контекст) будет являться основой для последующих объяснений сформировавшейся связи. Например, религиозные объяснения очень просты по своей сути и формируются практически по шаблону – типа, так сделал/захотел бог...

Для объяснения сформировавшейся связи создаются целые теории/парадигмы. Эти теории/парадигмы являются абстрактами высокого уровня. Чем выше уровень абстракта, тем ближе он к «первосути». Если по-простому говорить, то чем выше уровень абстракта, то тем в более разнообразном множестве процессов, явлений, систем его можно выделить в качестве общей составляющей. Например, двоичный код для программ (написанным двоичном код) является абстрактом самого высокого уровня – всё, в любом случае, сведётся к этому коду (к «0» и «1»).

Ну а так как структура «систем-носителей» изначально имеет общую составляющую, то все наши особенности восприятия (да и особенности воспоминания, особенности мышления) будут иметь общую составляющую у всех людей... То есть, в нашем восприятии, нашей памяти, нашем мышлении всегда можно выделить некую общую составляющую и согласовать её между разными людьми.

P.S. Тут про летящую птичку:
https://paleoforum.ru/index.php/topic,8969.msg207841.html#msg207841
То есть, даже понимание нас не спасает от иллюзии восприятия...

[ArefievPV]

Василий Андреевич, я прочитала ваши выборки из Арефьева. Если вы позволите я берусь доказать первые два утверждения, но придется порыться в учебниках, надеюсь цитаты из ВУЗовской литературы вас устроят. Про вторые два я найду контекст, Вы указали даты, мне этого достаточно.

Лилия, будьте осторожны.

Подозреваю, что этому человеку невозможно что-либо доказать. Буду рад, если ошибаюсь, но...

Здесь несколько видеороликов:
https://paleoforum.ru/index.php/topic,7965.msg202408.html#msg202408
Рекомендую к просмотру. В соседних сообщениях также есть интересный видеоматериал, рекомендую.

Вот один из них:

https://www.youtube.com/watch?v=QVbZymDrcn0

[василий андреевич]

Можете ответить кто же этот отбиральщик?Я могу – это программа.

А я не могу - в Бога не Верую, хотя считаю себя вполне религиозным человеком.
  Вы Верите в программу, это дело весьма интимное, потому вмешиваться не буду - иначе это приведет только к Вашему раздражению.

[Шаройко Лилия]

Все живые системы обладают свойством самосохранения. Свойство самосохранения проявляется в стремлении к самосохранению. Стремление к самосохранению проявляется  в активной фазе существования живой системы. Такое стремление к самосохранению обзывается главным инстинктом всего живого – ЖИТЬ! Этот основной инстинкт лежит в основе всех прочих инстинктов, которые впоследствии «наслоились» поверх главного (и произошла дифференциация главного инстинкта, так сказать).

Реакция опережающего отражения только способствует реализации главного инстинкта ЖИТЬ (стремления к самосохранению), потому и закрепилась ЕО. Кстати, размножение, это, по сути, копирование собственных частей живой системы (началось с копирования хранилища «записей» об окружающей среде), тоже закрепилось именно поэтому – оно (данная адаптация) способствовало реализации главного инстинкта ЖИТЬ (стремления к самосохранению).

Цитата: ArefievPV от Сентябрь 20, 2018, 05:03:57
Живые системы имеют иерархию. Приоритет всегда у живой системы самого верхнего уровня - в нашем случае, у биосферы. Стремление к самосохранению реализуется, в первую очередь, у системы самого верхнего уровня. В модели я об этом упоминал неоднократно...

В многоклеточном организме тоже наблюдается такое - приоритет у организма, а отдельные клетки (тоже живые системы) могут даже погибать для того чтобы весь организм продолжал жить...
Цитата: ArefievPV от Сентябрь 20, 2018, 08:40:28
Мы, по сути, видим результат работы ЕО - остались живые системы, которые уже имеют такую способность (и могут с помощью оной самосохранятся).
Цитата: ArefievPV от Сентябрь 20, 2018, 08:40:28
Только у живых систем (в настоящее время, а не при зарождении) наворотов/адаптаций очень много, вот и происходит путаница - основы люди не видят...
  Лилия, это для Вас.
  Когда б я был не добрым дедушкой, то назвал бы маразмом.

Я нашла несколько вещей по самосохранению систем, у меня осталось пока очень противоречивое чувство, что в основном общими свойствами для всех материальных систем самосохранение считают экономисты.  А в теории систем  называют это свойство  - Системообразующие, системосохраняющие факторы и при этом называют интегративными. До исходных текстов Волкова В. Н., Денисов А. А. Теория систем и системный анализ: учебник для академического бакалавриата
я не смогла вчера добраться так долго искала простые внятные ссылки прямого определения самосохранения систем в физике, что закончилось это как обычно в 3 часа ночи, и этот совизм в особо крупных размерах мне уже не кажется нормой.

Итак что найдено:
Про приоритетное начало самосохранения систем
https://cyberleninka.ru/article/v/samosohranenie-samoizmenenie-i-samovosproizvedenie-kak-funktsionalnye-harakteristiki-materialnyh-sistem

Сурдин, Геннадий Витальевич (аспирант). Самосохранение, самоизменение и самовоспроизведение как функциональные характеристики материальных систем / Г. В. Сурдин // Вестник Иркутского Государственного Технического Университета. - 2011. - N 10. - С. 334- 338. - Библиогр.: с. 337-338 (10 назв. ) . - ISSN 1814-3520 УДК 1:316 ББК 60.025 Рубрики: Социальная философия Деятельность Аннотация:
Рассматривается соотношение процессов самосохранения, самоизменения и самовоспроизведения в материальных системах. Выявляется специфика указанных процессов для систем различного уровня организации путем изучения взаимодействия системы с окружающей средой. Сущность системных взаимодействий раскрывается через категорию потребность. Делаются выводы о центральной роли самосохранения по сравнению с другими системными процессами. Обосновывается, что предмет потребности может существовать как вне системы, так и внутри нее. Совокупность процессов самосохранения, самоизменения и самовоспроизведения системы была обозначена термином самовоспроизводство.

Нашла кто такой тов – обнаружила его выдвиженцем в депутаты спустя два или три года после этой публикации с формулировкой кандидат в доктора наук по экономике, видимо это была кандидатская.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Система

Общесистемные закономерности
•   Отграниченность от среды, интегративность — система есть абстрактная сущность, обладающая целостностью и определенная в своих границах[3], при этом в некотором существенном для наблюдателя аспекте «сила» или «ценность» связей элементов внутри системы выше, чем сила или ценность связей элементов системы с элементами внешних систем или среды. В терминологии В. И. Николаева и В. М. Брука, необходимо наличие существенных устойчивых связей (отношений) между элементами или их свойствами, превосходящих по мощности (силе) связи (отношения) этих элементов с элементами, не входящими в данную систему[12]. Системообразующие, системосохраняющие факторы при этом называют интегративными[2].
•   Синергичность, эмерджентность, холизм, системный эффект, сверхаддитивный эффект, целостность — появление у системы свойств, не присущих элементам системы; принципиальная несводимость свойств системы к сумме свойств составляющих её компонентов. Возможности системы превосходят сумму возможностей составляющих её частей; общая производительность или функциональность системы лучше, чем у простой суммы элементов[3].
•   Иерархичность — каждый элемент системы может рассматриваться как система; сама система также может рассматриваться как элемент некоторой надсистемы (суперсистемы). Более высокий иерархический уровень оказывает воздействие на нижележащий уровень и наоборот: подчиненные члены иерархии приобретают новые свойства, отсутствовавшие у них в изолированном состоянии (влияние целого на элементы), а в результате появления этих свойств формируется новый, другой «облик целого» (влияние свойств элементов на целое)

https://biblio-online.ru/book/96A5D918-229B-4975-993A-3F766622372B/teoriya-sistem-i-sistemnyy-analiz

ТЕОРИЯ СИСТЕМ И СИСТЕМНЫЙ АНАЛИЗ 2-е изд., пер. и доп. Учебник для академического бакалавриата
Научная школа: Санкт-Петербургский политехнический университет Петра Великого (г.Санкт-Петербург)
Волкова В.Н., Денисов А.А.

Там должны быть подробно описаны интегративные качества, которые суть есть системосохраняющие факторы, но пока не нашла полный текст.

https://studbooks.net/81790/menedzhment/zakon_samosohraneniya

ОСНОВЫ ТЕОРИИ ОРГАНИЗАЦИИ
Учебное пособие. — М.: Инфа-М, 2008. — 248 с.
Для студентов высших учебных заведений, изучающих управленческий цикл дисциплин, аспирантов и специалистов, занимающихся вопросами управленческой и организаторской деятельности в компаниях. Рекомендовано Министерством общего и профессионального образования Российской Федерации в качестве учебного пособия для студентов высших учебных заведений

цитата в главе 6
Закон самосохранения: каждая социальная или биологическая система (организация, коллектив, семья) стремится сохранить себя (выжить) и использует для этого весь свой потенциал.  Закон самосохранения формулируют еще так: любая система сознательно или стихийно стремится к сохранению своей качественной определенности.

в другом месте этот же закон в такой формулировке:

Закон самосохранения гласит, что любая реальная физическая (организованная) система стремится сохранить себя  (выжить) и использует для этого весь свой потенциал

https://studfiles.net/preview/5906636/page:7/

Закон самосохранения можно сформулировать следующим образом: любая система сознательно или стихийно стремится к сохранению своей качественной определенности.
Однако сохранение качественной определенности нельзя понимать в буквальном смысле. Качественная определенность как любое явление динамична и зависит от внешней среды. В данном случае закон самосохранения следует понимать как сохранение системы в изменяющейся внешней среде.
Закон самосохранения реализуется в устойчивости системы по отношению к внешним и внутренним возмущениям — таково условие существования системы.
Устойчивость системы относительна: система, вполне устойчивая в одних условиях, окажется неустойчивой в других.
Различают количественную и структурную устойчивость.
Количественная устойчивость характеризуется числом и разнообразием компонентов, входящих в систему, т. е. чем больше компонентов входит в систему, тем она устойчивее по отношению к внешним и внутренним возмущениям. Подтвер-ждение этому мы часто наблюдаем в природе и человеческом обществе. Количественная устойчивость тесно связана с поня-тием «большая система».

Самарский Государственный Университет (ссылку забыла скопировать) 

Закон самосохранения
сводится к следующему: каждая система стремится сохранить себя (выжить) и использует для достижения этого весь свой потенциал.
Необходимыми условиями самосохранения организации являются адаптация ее к внешней среде и экономия ресурсов. Более того, самосохранение можно рассматривать как выживание системы, в процессе которого она приспосабливается и влияет на внешнюю среду, что обуславливает развитие организации. Любая организация, естественным образом находясь под влиянием внешней среды, как ни парадоксально, ее же и формирует..
Действия закона самосохранения проявляется в живой и неживой природе. Борьба за существование, как часть дарвиновской теории о происхождении видов, непрерывно идет в живом мире, является двигателем прогресса. Аналогично, в неживой природе все системы стремятся к сохранению, все отличия от живого сводятся к механизмам взаимодействия. Например, маятник, отклоненный вашей рукой от положения равновесия, будет совершать колебательные движения до момента восстановления равновесия. Здесь необходимо отметить, что вопрос сохранения организации можно свести к проблеме его равновесия. Равновесие может быть статическим, когда структура предприятия со временем не меняется, а также динамическим, которое достигается в процессе роста системы, и характеризуется изменением структуры системы (т.е. сохранение организации при изменении ее формы,

https://studme.org/65533/menedzhment/zakon_samosohraneniya

Самосохранение –стремление сохранить свою жизнь, обезопасить себя от чего-либо[1]. Самый главный жизненный инстинкт – инстинкт самосохранения –врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности. Примерами проявления инстинкта самосохранения являются: сезонные перелеты у птиц; впадание в спячку у млекопитающих; зарывание в ил при пересыхании водоемов у рыб; определение животными хищников по запаху.
Стремление сохранить свою жизнь свойственно системам, относящимся к классу материальных живых систем. К материальным живым системам относятся простейшие биологические системы, организмы, популяции, виды, экосистемы, а также особый класс материальных живых систем – социальные системы (от простейших социальных объединений до социально-экономической структуры общества)[2].
Наиболее важным приспособлением, обеспечивающим живучесть и жизнестойкость организмов, является понятие гомеостаза, впервые появившееся в биологии. Гомеостаз (гомеостазис) (др.-греч. όμοιοστάσις от όμοιος – одинаковый, подобный и στάσις – стояние, неподвижность) – свойство биологических систем поддерживать в равновесии различные параметры организма (например, кровяное давление, температура тела, кислотно-щелочное равновесие) за счет умения противостоять возмущениям со стороны внешней среды в силу автономности и стабильности их внутренней организации.

САМОСОХРАНЕНИЕ
Общий термин, используемый для обозначения любых моделей поведения, которые направлены на увеличение шансов выживания организма. Этот термин охватывает большой ряд процессов – от довольно примитивных агрессивных моделей поведения и реакций ухода до сложных действий, таких как защитные механизмы для совладения с тревогой.
Источник: Оксфордский толковый словарь по психологии/Под ред. А.Ребера,2002 г

ПО САМООРГАНИЗАЦИИ СИСТЕМ ВИКИПЕДИЯ:

Консервативная самоорганизация (супрамолекулярная химия и фазовые переходы)
В 1987 году другой Нобелевский лауреат Жан-Мари Лен — основатель супрамолекулярной химии ввёл[источник не указан 2945 дней] термины «самоорганизация» и «самосборка», вследствие необходимости описания явлений упорядочения в системах высокомолекулярных соединений при равновесных условиях, в частности образование ДНК.
Изучение вещества в наносостоянии, образование сложной структуры в процессе кристаллизации без внешнего воздействия также потребовало описания этих явлений как самоорганизации. Но, в отличие от синергетического подхода, эти явления происходят в условиях, близких к термодинамическому равновесию.
Таким образом, равновесные фазовые переходы, такие как кристаллизация, также оказались самоорганизацией. Для устранения путаницы, феномен упорядочения в равновесных условиях часто определяют как консервативная самоорганизация.
Континуальная самоорганизация (концепция эволюционного катализа)
Концепция эволюционного катализа, разработанная А. П. Руденко, является альтернативной концепцией самоорганизации для биологических систем. В отличие от когерентной самоорганизации в диссипативных системах с большим числом элементов (макросистем), рассматривается континуальная самоорганизация для индивидуальных (микро-) систем. В рамках данного подхода определяется, что самоорганизация как саморазвитие системы происходит за счёт внутренней полезной работы против равновесия. Прогрессивная эволюция с естественным отбором возможна только как саморазвитие континуальной самоорганизации индивидуальных систем.

ЧТО ГОВОРЯТ ФИЗИКИ
https://studfiles.net/preview/2164591/page:8/

Следует иметь в виду, что поскольку мы проводим ка¬тегориальный анализ, необходимо каким-то образом за¬фиксировать на категориальном уровне отличие подхода с позиций теории самоорганизации к тем качественным скачкам, с которыми связано формирование структурных единиц вещества, от подхода линейной физики. Дело в том, что с точки зрения равновесной термодинамики об¬разование ядерных, атомных, молекулярных структур мож¬но рассматривать аналогично образованию кристалличе¬ских структур при понижении температуры, т. е. как рав-новесный переход. Увеличение упорядоченности, т. е. понижение энтропии, здесь можно связать с больцманов¬ским принципом упорядоченности
Больцман, рассматривая энтропию как меру неупоря¬доченности системы, показал, что термодинамическое равновесие -замкнутой системы характеризуется максимумом энтропии и связано с предельно неупорядоченным состоя¬нием. Максимальная упорядоченность равновесной систе¬мы, обменивающейся энергией (но не массой) с внешней средой при заданной температуре, определяется миниму¬мом свободной энергии. Равновесие достигается при низ¬ких температурах, минимальной энергии и малой энтро¬пии. Примером равновесной упорядоченной структуры яв¬ляется кристалл. При нагревании эта структура разруша¬ется, сменяясь менее упорядоченным движением молекул в расплаве и их хаотическим движением в газе (соответст¬венно растет и энтропия). Аналогично при повышении температуры упорядоченное движение электронов в атоме сменяется их беспорядочным движением в плазме, а при дальнейшем существенном увеличении энергии разваливаются ядра и начинают беспорядочное движение их структурные элементы.
Однако при попытке пройти описанный путь в направ¬лении, соответствующем увеличению упорядоченности, а не ее уменьшению, т. е. в направлении, соответствующем историческому движению становления структурных еди¬ниц вещества, представления о равновесных фазовых пе-реходах обнаруживают свою ограниченность, а идеи само¬организации представляются весьма перспективными. Так, с их помощью могут быть сняты методологические трудно¬сти в объяснении образования оболочечной структуры ядра, нашедшие, в частности, отражение в исторически закре-пившейся терминологии («магические» ядра, «магические» числа). Речь идет о методологическом обосновании само¬произвольности формирования самосогласованного потен¬циала системы сильновзаимодействующих нуклонов в от¬сутствие силового центра. Теория самосогласованного ядерного потенциала лежит в основе оболочечных моделей ядра, которые не только объясняют явления «магичности», но й являются теоретической основой количествен¬ных методов в ядерной физике, предсказывающих значе¬ния характеристических частот ядерных переходов, спины и четности дискретных энергетических состояний ядра как устойчивой квантовой системы.

[Ivan(novice)]

...программа – это предварительное (про) описание (грамма) предстоящих событий или действий. Про цель в греческом источнике термина нет никакого упоминания.
...
Исходя из приведенного мной единственно верного определения программы, как раз следует, что если система реагирует на некую ситуацию ОПРЕДЕЛЕННЫМ способом, то значит, у этой системы имеется в памяти предварительное описание ОПРЕДЕЛЕННЫХ действий при этой ситуации. Следовательно, это запрограммированная реакция...

Возможно, начинаю понимать, что Вы подразумеваете под программой...
В природе есть закономерности. Которые человек (да и все живые организмы) использует в своей жизнедеятельности. Как и откуда они узнают об этих закономерностях, вопрос второй.
Но, в принципе, зная природные закономерности, можно заранее просчитать поведение той части природы, к которой эти закономерности относятся. И в принципе, глядя на эту ситуацию под другим углом зрения, можно сказать, что природа запрограммирована вести себя именно таким, и никаким другим, образом.

Но сам стараюсь избегать такого подхода, потому что на бытовом уровне программа всегда подразумевает программиста/автора программы и неуместные в таком случае рассуждения о творце и прочем. О чем, насколько понимаю, и сказал Василий Андреевич.
Но это мое сугубо субъективное мнение. Вполне вероятно, что в некоторых случаях такой подход (использование вместо закономерностей программ) более плодотворен.

[Ivan(novice)]

А вообще, есть универсальная природная закономерность - непротиворечивость ее поведения. Например, если человек был в одном месте, он не мог быть в то же самое время в другом. Противоречия могут быть только в нашем мышлении...

[Nur 1]

Предложу для обсуждения такую формулировку: "Закон самосохранения гласит, что любая реальная физическая (организованная) система использует весь свой потенциал" для того, чтобы максимальным образом изменить окружение в месте своего пребывания.

[Максет]

А вообще, есть универсальная природная закономерность - непротиворечивость ее поведения. Например, если человек был в одном месте, он не мог быть в то же самое время в другом. Противоречия могут быть только в нашем мышлении...

Непротиворечивость для кого? Для нас или для самой природы? Человек не может быть в двух местах одновременно, а квантовая частица может?

Это противоречие в нашем мышлении никто не может объяснить.
Но если признать, что основу мироздания составляет информация, которая генерирует из себя энергию, то это противоречие легко объясняется.

Помните поговорку: Если обменяться с кем то вещами, то у каждого в итоге будет по одной вещи, а если обменяться знаниями, то у каждого в итоге будет по два знания. Информация может находиться в двух и даже больше местах одновременно.

[Nur 1]

Просто любая упорядоченность устанавливается и поддерживается в связях с окружением. Иное не наблюдается, есть жесткое ограничение на непосредственное измерение, например, внутренней энергии. Исходя из этого, та же качественная определенность сохраняется в условиях достижения максимальной стабильности организованных связей (обмена).
Выделение реального объекта из пространства создает иллюзии его независимости и, понятное дело, эта деформация обнаруживается во всех определениях, связанных с его существованием.

[Ivan(novice)]

Непротиворечивость для кого? Для нас или для самой природы?

Для нас, конечно. Логика и математика - это как раз тот способ рассуждений, который повторяет непротиворечивость поведения природы. Поэтому наука использует логику и математику для поиска и проверки найденных природных закономерностей.

У самой природы спросить не получится, что она по этому поводу думает

Человек не может быть в двух местах одновременно, а квантовая частица может?

Едва ли
Есть вероятность того, что частица будет в том или другом месте. Но вероятность - это не данность. Кроме того, не забываем о двойственных, корпускулярно-волновых свойствах, например, электрона. В таком случае вопрос о локализации волны вообще не очень корректен

Это противоречие в нашем мышлении никто не может объяснить.

Здесь как раз все понятно. Человек по-разному обрабатывает понятия, являющиеся терминами и художественными образами. Когда речь идет про художественные образы, человек периодически выдает противоречивые сентенции. Но это нормально, так и должно быть

Но если признать, что основу мироздания составляет информация, которая генерирует из себя энергию, то это противоречие легко объясняется.

Проблема в том, что информация нематериальна, материален ее носитель. А энергия материальна. И вопрос перехода нематериального в материальное, информации в энергию, до конца пока не прояснен. И вообще весьма спорен.
Мне встречались концепции об информации как первооснове мироздания. Если интересно, могу предоставить работы по этому поводу (автор дал разрешение). Но для меня этот вопрос пока до конца не прояснен...

[Nur 1]

После подобного умозаключения, предложенная ранее формулировка, полагаю, может измениться следующим образом: "Закон самосохранения гласит, что любая реальная физическая (организованная) система" (максимально) выживает посредством "использования всего своего потенциала" для установления максимально стабильных связей с непосредственным окружением, достигаемых одновременно с изменениями этого окружения, порожденных как деятельностью системы, так и в той или иной степени, независимо от нее. 

[Ivan(novice)]

"Закон самосохранения гласит, что любая реальная физическая (организованная) система использует весь свой потенциал" для того, чтобы максимальным образом изменить окружение в месте своего пребывания.

Уважаемый Nur 1, здравствуйте!
Если мы возьмем неограниченное время, но, наверное, Вы правы. Система успеет побывать во всех своих вероятных состояниях и максимально использовать свой потенциал.

[Nur 1]

В этом случае уже устраняется сфокусированность на самом объекте и, хотя бы, учитываются вероятности и состояния, а также указывается источник изменений. Не так плоско выходит, как до того.

[василий андреевич]

  Лилия, восторгаюсь Вашей мужественной самоотверженности. Я бы на первой странице первого учебника по самосохранению сдох. Выделил именно следующее суждение, наиболее внутренне непротиворечивое, т.к. дает наименьшее количество шансов совершить ошибку. Все остальные звучат одинаково: самосохранение это свойство системы (свойство, я бы сказал, инерционное). Следовательно, на другой страничке словарика находим, что системы - это объекты обладающие свойством самосохранения. (своеобычный тяни-толкай)

Цитировать (выделенное)САМОСОХРАНЕНИЕОбщий термин, используемый для обозначения любых моделей поведения, которые направлены на увеличение шансов выживания организма. Этот термин охватывает большой ряд процессов – от довольно примитивных агрессивных моделей поведения и реакций ухода до сложных действий, таких как защитные механизмы для совладения с тревогой.Источник: Оксфордский толковый словарь по психологии/Под ред. А.Ребера,2002 г

Я бы с удовольствием подискутировал о физической базе "самосохранности", но вынужден улепетывать по делам. Потому предлагаю мысленный эксперимент.
  Имеем две системы, наделенные самосохранением "свыше", и готовые вступить во взаимодействие для образования системности. Системности, которая по определению системности будет обладать более высоким уровнем самосохранения. Вопрос, каким образом самосохраниться двум системам, так, что бы не "умереть" при слиянии? Мы гордо воскликнем: так це ж хлопцы социум получается! Следовательно, для достижения высшего самосохранения необходимо распрощаться с индивидуальным самосохранением.
  Физически это выглядит как борьба противостояний с возрастанием сил отталкивания. Эти силы разрушают обе системы, часть элементов систем идет на энтропию, с которой выбрасывается энергетический "перебор", остальные, за счет выброса "конденсируются" в социум. Потому и говорю, что только отказ, физический или добровольно осознаваемый, от собственных ценностей, таких как самосохранение, возможно оказаться в условиях стабильности высшего уровня.
  Кроме прочего, Лилия, советую погуглить на тему жидких, молекулярных кристаллов, общий термин которых - квазикристаллы. Все хоть чуть сложные органические вещества являются квазикристаллами. Мелочь? но квазикристаллы не плавятся с повышением температуры, а именно организуются в кристаллопдобие, суть которого закономерное чередование областей "неупорядоченного беззакония".