Форумы сайта «Проблемы эволюции» > Ненаучные разговоры

Общие закономерности в природе

(1/610) > >>

ArefievPV:
Создал новую тему. Для обсуждения неких вопросов не связанных напрямую (возможно только косвенно) с биологией.

--- Цитата: василий андреевич от Октябрь 05, 2015, 00:58:52 ---Нур, накажут нас за флуд в теме... Я ведь ранее уже высказывался, что понимаю це квадрат, как отрицательную величину. И этим многое пытался сказать.
  Надо же возвращаться к эмоциональному мышлению. Что такое эмоция я мог бы поделиться на техногенном языке, да и мышление на том же. Однако, думаю, это никому не интересно.

--- Конец цитаты ---

василий андреевич:
Спасибо, раз тема зачата, надо хоть как-то затравиться.
  Ньютон и Эйнштейн создали четкую математику для явлений в косном просторе. Можно ли в принципе их описательный подход применить к явлениям в живом мире?

  Це квадрат, как отрицательная величина, во-главном, означает, что и энергия, связанная в массу, отрицательна. Именно это, по-видимому, Вы, Нур, имеете ввиду. Но этого мало, биологу в подобной ситуации надо знать, как сформировалась эта "гравитирующая" энергия. И пока у эво биологии один ответ - ЕО отбирает те организменные формы, которые наилучшим образом размножаются в некой уже готовой или только освобождающейся "отрицательной" нише.
  А если это не организмы, а клетки в организме или органы? Или даже молекулы и атомы, которые как уходят из организма, так и стекаются в него, находя именно им предназначенные места? Тут ЕО уже не может быть при чем. А если явления подобны, то это будет значить, что ЕО не созидает, а только отсеивает выбивающегося с той закономерной стези, которую еще только предстоит нащупать.

ArefievPV:
Существуют некие закономерности в природе. Совсем уж "низкоуровневые". На уровнях физики, химии. биологии, социологии, психологии можно различить проявление этих закономерностей. В каждой области знания закономерности проявляются неким сходным образом.
Так может и начать конструировать эти закономерности с "нуля"? Типа, расписать основные понятия, например. Такие понятия, которые могут лечь в основу как физики. так и химии, биологии, психологии... Например, связь как одно из основополагающих понятий... Как смотрите?

ArefievPV:
Размещу пока некоторые понятия.
Структура – определённое состояние элементов относительно друг с друга (наличие связей между отдельными элементами среды, ограничивающих свободное /хаотичное состояние /движение элементов среды).
Связь – однозначно определяемое соответствие одного элемента множества другому.
Среда – множество элементов.
Среда внешняя – множество элементов не структурированное относительно структурированной части среды. Относительное понятие.
Система – структурированная часть среды. Относительное понятие.
Совокупная связь – связь между группами структурированных элементов, связь между структурами/системами. Однозначно определяемое соответствие одного множества элементов другому множеству элементов. Каждая отдельная связь между элементами разных структур (условно говоря, на границе) уже не является однозначно определяющей соответствие элементов. Все связи, задействованные в совокупной связи (в «пучке» связей) оказывают косвенное (через свои структуры) влияние на другие связи. Потому они по отдельности и не являются однозначно определяемым соответствием между элементами.
Связь внешняя – неоднозначно определяемое соответствие одного элемента структурированного множества другому элементу не входящему в это структурированное множество. Характеризуется меньшей силой, чем внутренняя связь.
Связь внутренняя – неоднозначно определяемое соответствие одного элемента структурированного множества другому элементу, входящему в это структурированное множество. Характеризуется большей силой, чем внешняя связь.
Протяжённость – атрибут (характеристика, свойство) связи. Связь в пространстве высшей (выше на одну размерность) размерности в пространстве низшей (ниже на одну размерность) размерности представляется (проецируется, проявляет себя) как протяжённость во времени. Под высшим/низшим в данном случае надо понимать, что одно пространство выше/ниже другого всего на единицу. Если между любыми двумя элементами отсутствует связь (хоть в пространстве, хоть во времени, так как это взаимно переходящие категории), то бессмысленно говорить и о расстоянии между ними или временной зависимости. Протяжённость между двумя элементами характеризует «временеподобную» связь. Наличие такой связи позволяет говорить о существовании во времени.
Расстояние – количественная характеристика протяжённости. Относительная величина постигаемая только из сравнения связей одного и того же элемента с другими элементами в структуре.
Пространство/время – это атрибут структуры. В бесструктурной среде не существует пространства/времени. Пространство/время появляется одновременно с появлением самой первой структуры. В бесструктурной среде (множестве элементов) каждый элемент сам по себе уже находится в «собственном» «нульмерном» пространстве (связан только сам с собой).
Размерность пространства – минимально необходимое число связей элемента в данном пространстве, которые он может образовать с каждым элементом минимальной структуры в пространстве низшей (ниже на одну размерность) размерности. Характеристика структурности среды. Бесструктурная среда имеет размерность пространства «0» (ноль). Пространство не может иметь размерность больше, чем позволяет минимальная структура.
Минимальная структура – для пространства данной размерности это структура из минимального количества элементов находящихся одновременно в связи друг с другом (каждый элемент связан с каждым непосредственно). Для «нульмерной» (точка) размерности пространства – это один элемент (элемент может иметь связь только с сами собой). Для «одномерного» (линия) пространства – это два элемента находящихся между собой в связи. Для «двухмерного» (плоскость) пространства – это три элемента находящихся в одновременной связи друг с другом. Для «трёхмерного» (объём) пространства – это четыре элемента.
Движение – отражение преобразований структуры в пространстве более высокой размерности на структуре в пространстве меньшей размерности. По факту, отражение структуры более высокой размерности на структуре меньшей размерности.
Движение в пространстве данной размерности – преобразование структуры без изменений расстояний между элементами структуры в пространстве высшей размерности. Фактически наблюдаемое изменение расстояний между элементами – это проекция преобразования структуры (например, поворот) в измерении (пространстве высшей размерности) более высокого порядка. При этом сама связь (между элементом и его проекцией) «временеподобна» и накладывается на наблюдаемое изменение расстояний между элементами.
Движение во времени – преобразование структуры в пространстве высшей размерности не вызывает изменение расстояний между проекциями, существует только связь элементов структуры в пространстве высшей размерности с их проекциями в пространстве низшей размерности (в котором и происходит наблюдение).
Проекция – элемент структуры определённой размерности, который имеет связь с элементом структуры более высокой пространственной размерности.
Первообразная проекции – это часть структуры в пространстве более высокой размерности. Элементы этой части структуры являются проекцией в пространстве более низкой размерности. Каждый элемент части структуры (первообразной) соединён с  соответствующим элементом проекции «временеподобной» связью.
Фактически понятия расстояния и движения применимы только к элементам структур, имеющим первообразные проекций в пространствах более высоких размерностей. В пространстве более низких размерностей такие структуры (отдельные элементы, части структур) представлены в виде проекций элементов первообразных. К примеру, некий «треугольник» на плоскости (проекция из трёх элементов) каждый элемент, которого имеет «временеподобную» связь с соответствующим элементом «треугольника» находящегося в составе структуры более высокого порядка (и в пространстве более высокой размерности). «Треугольник» первообразной представляет собой только часть структуры. Например, это может быть одно из сечений треугольной призмы. Именно ту часть, которая и проецируется на пространство (и структуру) низшей размерности. Изменение количества связей элементов «треугольника» первообразной на проекции отображается в виде движения. То есть, самого изменения количества связей в высшей структуре (в первообразной) наблюдать невозможно. Эти изменения (количества связей) проявляются в проекции в виде движения и изменении расстояний между элементами. Верно и обратное. Любое движение элемента некоей структуры в пространстве высшей размерности означает изменение количества связей между элементом и другими элементами.
Сила связи между элементами – это величина обратная сумме потенциалов связи элементов образующих связь. Минимальная сила связи между элементами равна 1/2.
Связующий потенциал (потенциал связи элемента) – это величина обратная общему количеству всех связей элемента. Максимальный потенциал связи элемента равен единице. Потенциал одиночного элемента равен бесконечности. Сила связи с таким элементом равна нулю.

василий андреевич:
В принципе, Вы правильно начинаете подход к "проблемам структуры Универсума". Как сказал мне один нетривиальный человек, между хорошей идей и ее оформлением должно пройти, как минимум, десять лет.
  Лично я затратил несколько лет, что бы сформулировать понятие эволюции, как единственной формы движения материи (можно смеяться). И мне потребуется еще несколько лет, что сформулировать понятие сути эволюции материи. И уж точно знаю, что мне не хватит бесконечной жизни, что бы понять бесконечность "движения" времени.
  Потому. Не стоит стараться уместиться в понятии "структура", если надо больше, есть понятие "текстура", т.е. структура структур (двумерная структура), если и этого мало, есть фактура, т.е. рельеф текстуры, сложенной из структур. (не буду ставить смайлик)
  И так по каждому пункту. Вначале много слов, над каждым из которых хочется закричать "эврика". Потом выброс в мусорную корзину. Потом поиски в корзине обрывков, из которых слагается понимание.
  И только потом осознание цели в виде вопроса: "а нафига?" И только после анафигастости - черт возьми, ведь все так просто... То бишь проста раскрывается только по прошествии через сложность.

  И два слова о времени, которое завораживает "эволюционный подход". Время, это софистическая, а проще, мудреная протяженность. Вот когда вместо мудрености наступит черед мудрости, Вы, да и мы с Вами уясним, что такое время. Например Хоккинг, выводит пять разных времен. А у другого, весьма мудрого исследователя, я нашел семь дефиниций времени, каждая из которых весьма мудра. Но это я так, что сразу не пытаться понять, что такое "движение во времени". Мы не всегда можем договориться даже, что такое движение в пространстве...
  Однако с глубоким и серьезным уважением, Ваш ВА. Буду очень признателен за вопросы, особенно на те, ответ на которые мне не известен  :)

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

Перейти к полной версии