эволюционная теория порнографии

Автор Eugenic, апреля 23, 2015, 18:43:53

« назад - далее »

Дж. Тайсаев

Цитата: talash от апреля 26, 2015, 14:01:57
Стратегии на мой взгляд верны. А вот объяснение "ведь от него потомство будет самое лучшее" неверно. Объяснение инстинктов должно уходить глубоко в человеческую историю. Самок тянет к доминантам (мачо) инстинктивно, потому что раньше доминант наиболее надёжно обеспечивал становление на ноги совместных детёнышей. В современном мире "мачо" такими качествами не обладают, но инстинкт остался.
В чём то вы правы. Думаю, что этот фактор тоже имел место. Но не стоит недооценивать и упомянутый мной фактор. Например, возьмём предпочтения в выборе мужчинами женщин. Всегда предпочтительнее с развитыми вторичными половыми признаками, кроме кувшинообразной фигуры и прочих анатомических особенностей, связанных с хорошим уровнем эстрогенов, это и высокий голос, женственная походка и даже плаксивость. Здесь то точно инстинкты нам подсказывают лучшие гены для будущей матери. А чем женщины хуже, им тем более это важно, поскольку здесь стратегия ещё больше заточена на качество, нежели на количество. К тому же, после перехода к моногамии фактор привязанности к доминанту мог бы постепенно сгладиться, если бы не другое, потенциальный доминант это почти всегда и носитель хороших генов и с хорошим уровнем андрогенов.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Gilgamesh

Кстати о птичках.

http://www.kinopoisk.ru/film/422923/ есть на торрентах, наверняка ютубе и вк.

Наверно после этой темы в поисковиках вверх пойдём.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

yakashej

Цитата: Gilgamesh от апреля 27, 2015, 13:37:30
Наверно после этой темы в поисковиках вверх пойдём.
Угу!
Давайте еще тут торрент-трекер замутим с соответствующим контентом!
И с подфорумами для обсуждения каждого имеющегося на наших торрентах фильма
Потом глядишь - на форуме раздел знакомств появится!
Вот тут я чую все и начнётся
;)
Так и вижу сообщение на форуме через полгодика:
"Админы! А что это у Вас за странное название для порнушного сайта: Paleoforum.ru ? Порнуха с динозаврами чтоли? гы-гы-гы"
;D

Сергей Д

Цитата: ARON от апреля 27, 2015, 11:21:31
Несомненно вводились ограничения по возрасту и на секс с ближайшими родственниками. Последнее видно, например, по греческим мифам. Кто не ввёл, тот вымер.
Почему сразу вымер? У других стйных животных никаких запретов нету (хотя бы по причине отсутствия разума) - далеко не все вымирают.
С инцестами другая штука: читал статью, в которой утверждается что близкий родственник в сексуальном плане в среднем куда менее привлекательнее, чем особь со стороны. Причём дело даже не сколько в родстве, а в постоянном контакте с раннего возраста.

Арон.

Цитата: Сергей Д от апреля 27, 2015, 20:45:36
Цитата: ARON от апреля 27, 2015, 11:21:31
Несомненно вводились ограничения по возрасту и на секс с ближайшими родственниками. Последнее видно, например, по греческим мифам. Кто не ввёл, тот вымер.
а) Почему сразу вымер? У других стайных животных никаких запретов нету (хотя бы по причине отсутствия разума) - далеко не все вымирают.
б) С инцестами другая штука: читал статью, в которой утверждается что близкий родственник в сексуальном плане в среднем куда менее привлекательнее, чем особь со стороны. Причём дело даже не сколько в родстве, а в постоянном контакте с раннего возраста.
а) Из-за внутривидовой конкуренции. В одной популяции инцест и секс с детьми разрешены, а в другой нет. Кто получит конкурентные преимущества? Ответ очевиден. Потому эти запреты и "вбиты" в культуру.
  б) Может потому и менее привлекателен - инстинкт подсказывает, что потомство от секса будет нездоровым.
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Молодой

Цитата: yakashej от апреля 27, 2015, 19:28:55
Цитата: Gilgamesh от апреля 27, 2015, 13:37:30
Наверно после этой темы в поисковиках вверх пойдём.
Угу!
Давайте еще тут торрент-трекер замутим с соответствующим контентом!
И с подфорумами для обсуждения каждого имеющегося на наших торрентах фильма
Потом глядишь - на форуме раздел знакомств появится!
Вот тут я чую все и начнётся
;)
Так и вижу сообщение на форуме через полгодика:
"Админы! А что это у Вас за странное название для порнушного сайта: Paleoforum.ru ? Порнуха с динозаврами чтоли? гы-гы-гы"
;D

Ярослав Евдокимов - Фантазер.
я знаю только то, что ничего не знаю.. Сократ
Стремительней света и равно ясна жила одна дама сегодня она отправилась в путь относительный свой, и ночью вчерашней вернулась домой.
"Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.."

slon

ЦитироватьМожет потому и менее привлекателен - инстинкт подсказывает, что потомство от секса будет нездоровым.

Инстинкту ничего не известно о потомстве, даже будет оно или нет.
Просто запах близких родственников не вызывает возвышенной любви воспетой поэтами.

Арон.

Цитата: slon от апреля 27, 2015, 21:55:45
ЦитироватьМожет потому и менее привлекателен - инстинкт подсказывает, что потомство от секса будет нездоровым.

Инстинкту ничего не известно о потомстве, даже будет оно или нет.

Двойка ;). Инстинкту известно. И немало. Потому и "не тянет", и даже внушает отвращение секс со старыми и уродливыми - потому как потомства не будет, или будет столь же уродливым. А от секса с молодыми-красивыми и потомство будет здоровым.
  Это столь банальная, даже избитая истина, что не вижу смысла спорить:). 
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

yakashej

Товарищи! Пошел явный оффтоп!
Смотрите название ветки!
Здесь обсуждается только ХХХ, а не инцест и пeдoфилия
>:D

Арон.

#39
 Чего хотим, то обсуждаем, не спрашиваем некоторых :).
Другое дело, что сама тема, мягко говоря, офф-топ. Феномен порнографии может быть интересен для обсуждения, но тогда название темы надо грамотней сформулировать. 
У нас, у неандертальцев, собственная гордость!

Eugenic

Цитата: ARON от апреля 27, 2015, 22:41:32
Другое дело, что сама тема, мягко говоря, офф-топ. Феномен порнографии может быть интересен для обсуждения, но тогда название темы надо грамотней сформулировать.

Да все там нормально сформулировано. Порнография как источник данных для изучения эволюции полового поведения хомо сапиенс. "Другое дело", что не все здесь многабукф осиливают в исходно обсуждаемом тексте :)  Но и здравые мысли тем не менее в обсуждении присутствуют.

slon

ЦитироватьДвойка ;). Инстинкту известно. И немало. Потому и "не тянет", и даже внушает отвращение секс со старыми и уродливыми - потому как потомства не будет, или будет столь же уродливым.

К двойкам я привык. Меня больше огорчает когда не понимаю логику по которой мне нужно придти к выводу.
Учитывая просьбу придерживаться темы заявленной в начале ветки спрашиваю себя "бОльшим спросом пользуются фильмы с молодыми и красивыми потому как мастурбация у экрана приводит к здоровому и красивому потомству?"

ЦитироватьЭто столь банальная, даже избитая истина, что не вижу смысла спорить:)

Согласен. Интересно кто придумал эту истину? Не тот ли ученый который провел исследование с перебегающими дорогу черными котами.

Помните, как Лоренц пытался убедиться в том, что утята следуют за его сапогами потому, что инстинкт утят подсказывал им - лучшая мама в мире это сапоги Лоренца.

Вот приблизительно так же и с инстинктом который заботится о потомстве.

Потомство это следствие на которое обращает внимание ученый не задумываясь о том, что у него есть в распоряжении алгоритм которого нет у испытуемых.

Козленок выросший среди овец и достигший половой зрелости выбирает самую симпатичную и молоденькую овечку для совершения с ней акта продолжения рода исходя из озабоченности иметь здоровое потомство?

Это был риторический вопрос. В надежде, что спор не возникнет, при этом формулировки в дальнейшем будут чуть более корректными.

Нет связи между желанием особи совершить половой акт и желанием особи иметь здоровое потомство, да и вообще иметь потомство, да и вообще о потомстве никто не задумывается, даже подсознательно, даже инстинктивно, даже чисто по совпадению по теории вероятности, не совпадают мысли о даме с мыслями о потомстве, никогда.  В природе не совпадают. У ученых да, совпадают.

Lion

Цитата: talash от апреля 26, 2015, 14:01:57
Цитата: Дж. Тайсаев от апреля 25, 2015, 19:08:09
1. Стратегия поиска "мачо". То есть метросексуала, сильного, красивого, волевого и мужественного, ведь от него потомство будет самое лучшее.

Стратегии на мой взгляд верны. А вот объяснение "ведь от него потомство будет самое лучшее" неверно. Объяснение инстинктов должно уходить глубоко в человеческую историю. Самок тянет к доминантам (мачо) инстинктивно, потому что раньше доминант наиболее надёжно обеспечивал становление на ноги совместных детёнышей. В современном мире "мачо" такими качествами не обладают, но инстинкт остался.

Да на что им сдался ваш доминант? :) Сказано же, "сильного, красивого, волевого и мужественного". А в первую очередь, физически и психически здорового. Что проявляется в адекватной физической и социальной активности. С "доминантностью" эти качества связаны далеко не всегда, иногда и наоборот. Шарахаются дамы от иных доминаторов...
:)

talash

Цитата: Lion от апреля 28, 2015, 00:35:26
Да на что им сдался ваш доминант? :) Сказано же, "сильного, красивого, волевого и мужественного". А в первую очередь, физически и психически здорового. Что проявляется в адекватной физической и социальной активности. С "доминантностью" эти качества связаны далеко не всегда, иногда и наоборот. Шарахаются дамы от иных доминаторов...
:)

Давайте определимся. Инстинкты у человека сформировались за миллионы лет жизни в одинаковых общественных структурах. Они помогают эффективно распространять свои гены именно в таких структурах, но никак не в современном обществе.

Поэтому, вопрос инстинктов сводится к вопросу каковы были эти структуры?

По-моему основная версия должна строится из наблюдений за нашими ближайшими родственниками - шимпанзе и другими обезьянами.

Там все самки принадлежат альфе, но пока он не видит они иногда спариваются с другими особями.

Альфе они подчиняются, потому что он обладает значительной властью над ними. Те кто не подчинялись попадали в опалу и распространяли мало генов.

Альфа доминирует над самками, а они в свою очередь доминируют на бетами. Беты доминируют над омегами.

Вот такие роли. В современном мире самке не очень то и нужен альфа. Защиту ей предоставляет закон. Поэтому, самки очень агрессивны и стремятся доминировать над самцами. Агрессия ритуализирована под видом предъявления претензий.  :)

abram

Цитата: talash от апреля 29, 2015, 02:03:16
По-моему основная версия должна строится из наблюдений за нашими ближайшими родственниками - шимпанзе и другими обезьянами.
Шимпанзе, бонобо и гориллы дают совершенно разные картины. Помимо этого известно, что у приматов размер клыков и кирпичеподобность морды пропорциональны внутривидовой агрессивности и прочим прелестям иерархий доминирования, однако морда лица человека говорит о том, что начиная чуть ли не с арди в нашей эволюционной линии это не приветствовалось.