Самая древняя мука.

[Alexeyy]

Прочитал, что обнаружены орудия для производства муки возрастом около 30 т.л. (http://hadesusa.com/peshhera-blombos-prepodnosit-neozhidannye-syurprizy/#more-607 ). Где-нибудь подробнее почитать можно. Что-то никак не мог найти информации подробнее.

[Gundir]

Ну а какие хлебные орудия? Ступка с пестиком, небось...

[Alexeyy]

Ну, наверно. Там не сказано. Вот и хочу поподробнее узнать.

[Preguntador]

http://www.scientificamerican.com/podcast/episode/humans-made-flour-30000-years-ago-10-10-19/

А там ещё ссылка:
http://www.pnas.org/content/107/44/18815.full

"Протоступка" я бы сказал:

[Gundir]

А откуда понятно, что эта ступка для муки, а , не например, для растирания красок?

[Молодой]

Помню смотрел фильм ВВС, где такую ступку для растирания красок классифицировали именно по частицам красок найденных в этой ступке.
Может быть в этой протоступке были найдены частицы муки? Или допустим отсутствие частиц краски говорит, что эти ступки использовались для чего то другого?

[Gundir]

Помню смотрел фильм ВВС, где такую ступку для растирания красок классифицировали именно по частицам красок найденных в этой ступке.
Может быть в этой протоступке были найдены частицы муки? Или допустим отсутствие частиц краски говорит, что эти ступки использовались для чего то другого?

Что-то мне кажется, что если бы нашли муку 30 тысячелетней давности, то об этом бы вовсю трубили. Маленькая какая то рабочая поверхность, непроизводительная. Сутки надо на пирожок муку тереть

[Alexeyy]

Так об этом, кажись, и трубили когда-то. Оттуда и узнал.

Preguntador, спасибо за ссылки!

[Арон.]

 А может не для злаков? Для яда, или наркоты (мухомор)?

[Gundir]

А может не для злаков? Для яда, или наркоты (мухомор)?

Если нет следов того, что перетирали, то для чего угодно. Для создания лекарства из бакулюма белого бегемота и хрящей летучей мыши с целью излечить импотенцию вождя Большой Хер.

[Preguntador]

Так об этом, кажись, и трубили когда-то. Оттуда и узнал.

Preguntador, спасибо за ссылки!

Не за что

[Alexeyy]

   Где можно посмотреть первоисточник про ещё более древнюю муку (из желудей)?
   Популярно о ней писали так: «Впрочем, самую первую муку люди получили гораздо раньше, около 50 тыс. лет назад. Правда, сырьем для нее служили вовсе не зерна злаков, а... дубовые желуди. Археологам удалось обнаружить подобную муку и полураздавленные желуди на стоянках каменного века во Франции и Италии. Причем была найдена не только сама мука, но и кусочки обгоревшего желудевого теста — видимо, из него пекли лепешки на плоских камнях» («Рецепт хлеба каменного века», http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/21-10-2010/1054179-stonebread-0/ ).

[Preguntador]

Про 50 тыс. ничего не нашёл.
Вот самое похожее (хотя основная тема несколько иная):
http://www.pnas.org/content/111/3/954.full
(популярно о)
И видео по теме:
http://www.youtube.com/watch?v=-pwGpLjsWmc

[Alexeyy]

Тоже, по-моему, интересно: получается, что ещё до с./х. был, практически, неолит: пишут, что зубы болели даже чаще, чем у сельскохозяйственных поселений, основное питание – жёлуди. Т.е. вполне могло быть полностью оседлое поселение, как при неолите (но, правда, это и от неолита – не так уж далеко).
  Про то, что жёлуди использовали в пищу порядка 30 тысяч лет – это я был в курсе. Но тоже рад. Т.к. там приводится ещё одна ссылка (которую не знал и раньше):
Piperno D. R., Weiss E., Holst I., Nadel D. 2004. Processing of wild cereal grains in the Upper Palaeolithic revealed by starch grain analysis. Nature 430(7000): 670–673. http://www.nature.com/nature/journal/v430/n7000/full/nature02734.html .
  Но про муку их жёлудей 50 т.л.н. – это какая-то другая, отдельная тема, про которую мне тоже почему-то никак не удалось раскопать первоисточник.