Философия эволюции.

Автор василий андреевич, января 06, 2015, 23:44:46

« назад - далее »

talash

Цитата: afrosergey от июня 08, 2015, 18:57:58
Дело в том, что умным людям власть не нужна. У них другие радости.  8)
Почему это не нужна? Власть это финансовые и организационные возможности, которые нужны исследователям-практикам.

Вы наверное так объясняете наблюдаемую реальность, когда зачастую у власти оказываются люди с лицами не обезображенными интеллектом?

Так здесь есть другое простое объяснение. Обратите внимание, что просто так со стороны во власть никого не берут. Там идёт продвижение по властной иерархии и оно во многом происходит по инстинктивным законам. А законы эти таковы, что двигаться наверх нужно не в одиночку, а при поддержке группы. А чтобы получить такую поддержку нужно обзаводиться социальными связями, а это значит тратить много времени на совместное эмоционально положительное общение, например, на пьянки. Ума такая деятельность не добавляет. Вот и имеем то что имеем.

Gundir

Цитата: talash от июня 08, 2015, 19:19:36
Цитата: afrosergey от июня 08, 2015, 18:57:58
Дело в том, что умным людям власть не нужна. У них другие радости.  8)
Почему это не нужна? Власть это финансовые и организационные возможности, которые нужны исследователям-практикам.

Вы наверное так объясняете наблюдаемую реальность, когда зачастую у власти оказываются люди с лицами не обезображенными интеллектом?

Так здесь есть другое простое объяснение. Обратите внимание, что просто так со стороны во власть никого не берут. Там идёт продвижение по властной иерархии и оно во многом происходит по инстинктивным законам. А законы эти таковы, что двигаться наверх нужно не в одиночку, а при поддержке группы. А чтобы получить такую поддержку нужно обзаводиться социальными связями, а это значит тратить много времени на совместное эмоционально положительное общение, например, на пьянки. Ума такая деятельность не добавляет. Вот и имеем то что имеем.
Так они же, финансовые возможности, не токма исследователям интересны. И те, неисследователи, тоже объединяются, чтобы что-нибудь отобрать. Только на всякие исследования время не тратят. А сразу на отжим.

talash

Цитата: Gundir от июня 08, 2015, 21:29:30
Так они же, финансовые возможности, не токма исследователям интересны. И те, неисследователи, тоже объединяются, чтобы что-нибудь отобрать. Только на всякие исследования время не тратят. А сразу на отжим.
Так точно.

Ну Лион же пишет, что понять себя человечество не может. А тут секрет полишенеля на самом деле. Ну допустим поймёт себя человечество, скажет себе, что вот оно такое нехорошее, необъективное, объединяется в инстинктивно консолидированные группы и ведёт борьбу за ресурсы. Давайте все станем честными!? - А давайте! - скажут инстинктивно консолидированные группы и начнут рассказывать, что в их группе все как один честные, а все остальные нечестные и всё останется по-прежнему.  8)

Lion

Цитата: aevin от июня 08, 2015, 10:48:23
Но все-таки благосостояние жителей Конго, когда оно освободилось, было выше, чем когда Конго стало колонией.

Само собой. Жизнеспособный организм (биологический или социальный) обычно стремится улучшить условия своего существования, и рано или поздно у него получается. Благосостояние -- следствие, а не причина. Причем следствие необязательно синхронное, оно может быть свидетельством жизнеспособности, которая была. А может быть и признаком перехода в режим проедания накоплений... Классика жанра, деды упорно вкалывают, сколачивая состояния -- отцы худо-бедно поддерживают статус -- дети прожигают наследство в роскоши и разврате.
:)

Lion

Цитата: talash от июня 08, 2015, 15:27:07
Я считаю, что социумом управляют не единицы, а группы. Консолидируются группы по родственным, дружеским и т.п. связям. Если наберётся критическая масса умных людей, которые правильно понимают мир и смогут на основе этого понимания консолидироваться, то ничто не помешает им взять власть. Но мир сложен и люди все понимают его по разному, поэтому пока будем жить так, как живём.  :)

В сложной иерархической системе происходит естественный кадровый отбор, приводящий наверх людей, следующих интересам системной элиты. Никакого иного коллективного разума там возникнуть не может. Может произойти переключение с одной группы на другую, но чем дальше эта группа была от системной элиты, тем болезненнее для системы будет переход в новое состояние. Оценить можно на примере трансформации Российской империи в СССР (анти-системная революция), и СССР в РФ (системный, "дворцовый переворот"). В любом случае, пока революционеры или реформаторы думают, что перестраивают систему, система выстраивает отфильтрованную элиту.


aevin

Цитата: afrosergey link=topic=8852.msg177136#msg177136quote]
Дело в том, что умным людям власть не нужна. У них другие радости.  8)

Ну да, они предпочитают подчиняться дуракам.

Кстати, Юлий Цезарь был довольно неглуп, Наполеон тоже. )

Олег Васильевич

О ДУРАКАХ И УМНЫХ

Надо бы определиться, кого называть умными, а кого - скажем так, не вполне. И тогда многое стало бы понятным. Общество у нас сложное, многосоставное, располосовано по разнообразным отраслям - производство, медицина, педагогика, искусство, спорт, политика и т.д. и т.п. В каждой из этих отраслей есть свои умные и не очень.

Те, кто хочет власти, сосредоточены в политике. И в этой группе есть свои умные, еще умнее и суперумные. Относительно суперумных остальные кажутся совсем глупыми. Но это иллюзия. Те, однако, все равно умные - относительно тех, кто глупее их....

А если серьезно, то умных и дураков на белом свете нет. Есть просто люди, которые в одних ситуациях поступают умно, а в других - нет. И то - с позиции внешнего (субъективного) наблюдателя, который в данном случае выступает как бы судьей, а значит, сам может ошибиться, т.к. зависит от уровня собственного ума.

Дж. Тайсаев

Для власти ум даёт лишь хорошие возможности, да и то, если хватит ума выглядеть дураком когда надо, что бы не придавили как конкурента. Но главное условие это амбиции. Они могут быть у кого угодно, независимо от ума, но амбиции дураков имеют дополнительную мотивацию для их нелинейного роста, а именно адлеровские комплексы неполноценности. Так что перспективы у дураков более радужные, как правило, но не всегда.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Gundir

Умный слушал терпеливо
Излиянья дурака:
"Не затем ли жизнь тосклива,
И бесцветна, и дика,
Что вокруг, в конце концов,
Слишком много дураков?"
Но, скрывая желчный смех,
Умный думал, свирепея:
"Он считает только тех,
Кто его еще глупее,-
"Слишком много" для него...
Ну а мне-то каково?"

aevin

#204
Цитата: Gundir от июня 09, 2015, 17:04:18
Умный слушал терпеливо
Излиянья дурака:
"Не затем ли жизнь тосклива,
И бесцветна, и дика,
Что вокруг, в конце концов,
Слишком много дураков?"

Вот проблема-то. А что он(и) запел(и) бы, если бы вокруг все были умнее?
Если ты умнее окружающих, так пользуйся этим.

На самом деле, герои этого стишка не договоривают. Проблема у них в том, что вокруг так много дураков (с их точки зрения), которые живут лучше их. )

Если в течение тридцати минут ты не можешь определить, кто лох, значит это ты.
(с) правило шулера


Цитировать
"Не затем ли жизнь тосклива,
И бесцветна, и дика,
Что вокруг, в конце концов,
Слишком много дураков?"

Кстати, тест на ум тут не пройден. В том, что "жизнь тосклива, и бесцветна, и дика" виноват в первую очередь сам автор своей жизни.


Дж. Тайсаев

Глупость можно ненавидеть
Мудрость славить откровенно
Но не будучи вруном
Я признаюсь откровенно
Сам являюсь дураком
Не хочу кого обидеть
Все глупцы в сём мире тленном
Но нет мудрее дурака
Кто в порыве откровенном
Беспристрастном, ненадменном
Отбросив лавры старика
В себе увидел дурака
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

aevin

Цитата: Олег Васильевич от июня 09, 2015, 15:52:06
О ДУРАКАХ И УМНЫХ

Надо бы определиться, кого называть умными, а кого - скажем так, не вполне. И тогда многое стало бы понятным. Общество у нас сложное, многосоставное, располосовано по разнообразным отраслям - производство, медицина, педагогика, искусство, спорт, политика и т.д. и т.п. В каждой из этих отраслей есть свои умные и не очень.


Некоторые умники выделяют аж 120 видов ума.

http://www.tinlib.ru/nauchnaja_literatura_prochee/superintellekt_intensiv_trening_dlja_povyshenija_iq/p4.php



afrosergey

Цитата: Дж. Тайсаев от июня 09, 2015, 17:45:58
Глупость можно ненавидеть
Мудрость славить откровенно
Но не будучи вруном
Я признаюсь откровенно
Сам являюсь дураком
Не хочу кого обидеть
Все глупцы в сём мире тленном
Но нет мудрее дурака
Кто в порыве откровенном
Беспристрастном, ненадменном
Отбросив лавры старика
В себе увидел дурака

Хорошо, мне понравилось. Это чье?

Дж. Тайсаев

Цитата: afrosergey от июня 09, 2015, 17:50:12
Цитата: Дж. Тайсаев от июня 09, 2015, 17:45:58
Глупость можно ненавидеть
Мудрость славить откровенно
Но не будучи вруном
Я признаюсь откровенно
Сам являюсь дураком
Не хочу кого обидеть
Все глупцы в сём мире тленном
Но нет мудрее дурака
Кто в порыве откровенном
Беспристрастном, ненадменном
Отбросив лавры старика
В себе увидел дурака

Хорошо, мне понравилось. Это чье?
Моё))) Так в ответ сочинил только что.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

afrosergey

Цитата: Дж. Тайсаев от июня 09, 2015, 17:58:00
Цитата: afrosergey от июня 09, 2015, 17:50:12
Цитата: Дж. Тайсаев от июня 09, 2015, 17:45:58
Глупость можно ненавидеть
Мудрость славить откровенно
Но не будучи вруном
Я признаюсь откровенно
Сам являюсь дураком
Не хочу кого обидеть
Все глупцы в сём мире тленном
Но нет мудрее дурака
Кто в порыве откровенном
Беспристрастном, ненадменном
Отбросив лавры старика
В себе увидел дурака

Хорошо, мне понравилось. Это чье?
Моё))) Так в ответ сочинил только что.

:) Может ну ее эту науку? Лучше стихи сочинять? ;)